Forum - The Simpsons Park

ENFIN le topic pour parler de vos animes ou vos livres inversés préférés! Shojo, Shônen, ce que vous voulez!
Mais avant cela, je vais lister ici, les séries à ne pas spoiler, pour le respect du plaisir de certains fans.

Et bien tout d'abord, j'aurais bien aimé en savoir un peu plus sur One Piece. Te sachant fan, je sais aussi que cet univers ne m'est pas du tout familier, donc, est-ce que ça vaut le coup ? La trame est intéressante ?

J'aurais aimé en savoir un peu plus sur ce Shônen.
Du reste comme je l'ai dit, je n'ai jamais vu aucun animé de près, puisque les seuls souvenirs que j'ai remontent à Yu-Gi-Oh !, que je ne visionnais que très occasionnellement.

Bon je vais faire une simple liste des mangas que j'aime et j'expliquerais au fur et à mesure qu'on les abordera :

Livres :

- Dragon Ball/Dragon Ball Z ( le meilleur manga pour moi ) et anti DBGT
- Naruto
- One Piece ( CMB, c'est destiné à une plus grande fourchette d'âge, notamment les enfants mais c'est vraiment très sympa
- Full Metal Alchemist
- Yu-Gi-Oh
- Pokemon ( the best ever)

Anime :

- DBZ
- Naruto
- One Piece
- FMA
- Olive et Tom (énorme quand je repense à l'époque ou je regardais entre midi et deux sur Midi les Zouzous  :D :D)
- Jeanne et Serge


Y en a surement d'autres que je posterais quand je me les remémorerais  :)

ça vaut vraiment le coup, One Piece. Le seul truc qui peut gêner, c'est les flashs-back de plus en plus longs vers les épisodes 250...
Les gros avantages, le scénarion est jamais attendu, et les personnages sont très nombreux et tous très différents.

J'ai pas le temps d'expliquer plus, ça passe maintenant, on est à Water Seven, loin dans la série.

Perso :

Mangas en livres :

- DB / DBZ
- Yu-Gi-Oh! (Normal + GX....)
- Naruto
- Zatch Bell
- Meitantei Conan

En animés :

- Pocket Monsters
- DB / DBZ
- Phi Brain - Kami no Puzzle
- Meitantei Conan
- Naruto
- One Piece
- Full Metal Alchemist
- Bleach
- Fairy Tail
- Yu-Gi-Oh! (DM + GX + 5D's + ZeXal....)
- Death Note
- Olive et Tom, tout comme Kevallen ;)

Je n'ai jamais lu de manga, et ça m'intéresse pas vraiment a vrai dire. Et c'est aussi rare que je regarde en animé. Les seuls que je regarde (ou que j'ai regardé ) :

- Olive et Tom
- Détective Conan
- Beyblade ( Je l'avoue !  :D )
- Eyeshield 21

Je dois avouer être un gros fan de Dragon Ball depuis que j'ai 11 ans. Le manga, l'anime (DB et DBZ mais PAS DBGT !) et une petite partie des films. Très petite partie. Je suis ouvert à toutes les discussions sur Dragon Ball (mêmes longues) car j'adore toujours avec le temps.

Sinon ben... j'ai pas suivi grand chose autrement. J'ai eu une petite période Olive et Tom il y a quelques années alors que je n'aime pas le foot. J'aimais bien Tom Sawyer étant gamin.

Ah parfait un fan DB/DBZ et anti GT 8) :)

Faut dire que y a un paquet de raisons pour lesquelles je n'aime pas, voici les principales :

- Vegeta, mon perso préféré, a besoin de la machine de Bulma pour se transformer en SS4. Nan mais sérieux ! Dans l'anime, il le présente comme "enfin l'égal de Goku"... non mais quelle humiliation !! Une machine pour se transformer, à chaque fois que j'y repense ça me met en rogne   >:(

- Le retour de Oob (2ème personnage le plus inutile de la série après Chaozu  :P ) sur lequel ils ont pas mal insisté et ont bien meublé un paquet d'épisode...

- Gohan qui arrête définitivement le combat. --" On le savait déjà consacré à ses études à la fin de DBZ (bien qu'il ait pris part au combat contre Boo) mais sérieusement, je m'attendais à un truc énorme avec lui, genre retournement de situation il redevient plus fort que son père comme à "l'époque Cell", mais non monsieur à la possibilité de devenir le meilleur guerrier de l'univers mais il devient ingénieur ; OK !

- La négligence totale de Goten, totalement baclé, comme Trunks d'ailleurs, ce qui est dommage sachant qu'il s'est transformé plus rapidement en Super Sayan que son père, on aurait pu s'attendre à ce qu'il évolue plus rapidement également...  :-\

Après ça fait longtemps que j'ai vu GT (contrairement à DB/DBZ que je me refais 2-3 fois par an) donc certain trucs de GT m'ont échappé). Ce manga est énorme j'ai commencé à regarder vers 2003 quand j'allais chez mon cousin qui avait 18 ans à cette époque (stop raconter ma vie) et j'aime toujours autant, sans aucune hésitation, je le considère comme le meilleur manga :)

J'aime pas les mangas/animés & autres trucs japonais .. ::)

Citation de: ~ вℓк ω∂ω. le  4 Nov 2011, 20:08
J'aime pas les mangas/animés & autres trucs japonais .. ::)

A bas on est 2 ,  niveaux livres , dessins animé j'aime pas a part Naruto a petite dose en dessin animé mais pas Shippuden et DBZ j'aime juste en jeux videos .

Et bien d'autres défauts Kevallen pour DBGT. Je remarque que tu as du regarder plus que moi. J'ai du voir à tout casser dix épisodes (en plusieurs fois) et ça m'a amplement suffi.

Par contre, Chaozu je ne suis pas d'accord... y'a des persos bien plus inutiles pour moi. Et il a quand même eu son heure de gloire, contre Nappa entre autres.

Citation de: Simpson-Collection17 le  4 Nov 2011, 20:20
DBZ j'aime juste en jeux videos .

DBZ Budokai Tenkaichi 2 sur PS2, meilleur jeu dans le genre 8)

Mais ne partons pas en HS, si tu veux parler des jeux DBZ, je suis ton homme mais dans le topic Jeux Vidéos ;)

Regismo : Dès les premiers épisodes ça m'a également énervé, mais j'ai continué à regarder car je voulais croire au retournement de situation (notamment avec Gohan) et j'ai fini par terminer...

Dommage car le scénario était pas si mauvais (les boules de cristal trop utilisées, obligation de combattre les 7 gardiens, je sais plus comment ils les appellent, pour que la paix règne de nouveau...), mais à replacer dans un autre contexte, pas dans le futur où les personnages ont été bousillés... :/

Je me rappelle un jour j'avais rien à faire et AB1, je crois, passait plusieurs épisodes à la suite. Et ils devaient battre 7 dragons... un épisode, deux épisodes, trois épisodes... je crois que j'ai arrêté au 3e dragon... Quel vide scenaristique ! Mais ça remplit plein d'épisodes alors c'est bon pour la Toei. En plus, bonjour les combats et les gags ridicules... je sais plus si c'est là que Sangoku s'enfuit parce qu'il a le feu aux fesses à cause d'un dragon, juste pour faire rire 3 gamins de 6 ans. Il ne s'envolerait même pas, alors qu'il sait le faire depuis presque 40 ans...  ::)

Le pire dans DBGT c'est que si AU MOINS au milieu du vide scenaristique les gags étaient plus adultes (dans Dragon Ball y'a quelques trucs limite scabreux... ;D) comme dans Dragon Ball, ou si les combats faisaient vibrer comme dans DBZ... mais non, les combats sont aussi mauvais que celui du premier film de Broly, un des pires films. Les musiques aussi, comment faire aussi insipide avec les super musiques de DB et DBZ, seule la musique du générique est bonne.

Alors, niveaux mangas j'aime bien :

-DB / DBZ (je suis dans ma toute première visualisation de DBGT  :-[)
-Avatar, le dernier maître de l'air
-Détective Conan (même si ça fait 2 ans que je n'ai plus regardé)

Pour le dilemne DBGT, je ne saurais pas donner un avis définitf car je suis dans ma toute première visualisation.

Pour DB / DBZ. 7 mots : LE MEILLEUR MANGA DE TOUT LES TEMPS !
J'ai toujours adoré, je suis fan !

J'ai fait l'erreur de regarder en premier DBZ avant DB, donc je n'avais pas compris grand chose la première fois. Mais depuis que j'ai regardé DB, tout est plus clair : Pourquoi Yamcha avait-il tellement insisté pour combattre les saybaymens avant Krilin. Pourquoi Chaozu ne pouvait pas être réanimé. Pourquoi Chichi détestait-elle Piccollo au début.
Lorsque j'ai regardé, tout était plus clair !

Kevallen : J'ai adoré Chaozu au départ. Lorsque Krilin avait dur à le battre. Mais après c'est vrai que je l'ai trouvé moins utile. Quand TenShinHan l'a largement dépassé. Lorsque j'ai vu pour la première fois Chaozu vs TaoPaïPaï cyborg, j'avais peur pour TenShinHan. Mais lorsque celui-ci avait marqué la différence entre lui et TaoPaïPaï, je me suis dit "Comment ?!"  :o
Comment en ayant suivi le même entraînement, il y a eu une telle différence en Chaozu et TenShinHan ?!
Ensuite, j'ai commencé à de moins en moins aimer Chaozu, surtout lors du combat contre Nappa et Vegeta !!



Voili voilu, voici ma critique. J'espère que vous avez aimé.  ;)

Citation de: Sam Lescasse le  4 Nov 2011, 20:46
Comment en ayant suivi le même entraînement, il y a eu une telle différence en Chaozu et TenShinHan ?!

Déjà, je crois que dans l'encyclopédie Dragon Ball qui donne des détails sur les différents persos, ils disent que Chaozu n'a pas de croissance. TenShinHan en temps qu'adulte, fatalement, peut devenir plus puissant...

Je suis également un grand fan de DG et DGZ. J'ai presque tout les mangas ainsi que Bodokai Tenkaichi sur Wii. Pour les GT, je ne les ait pas vus. Ils sortent en livres bientôt??

Citation de: beniboy97 le  4 Nov 2011, 20:54 Pour les GT, je ne les ait pas vus. Ils sortent en livres bientôt??

Ils ne sortiront jamais fort heureusement.

Mais je sais qu'à une époque, il y avait une BD mal foutue et bâclée qui sortait dans le magasine "Mangas" avec des captures d'images de la série.

Comment ça se fait qu'ils ne sortiront jamais en livres?  :o

Parce que DBGT est pour la très grande majorité des fans de la série originelle une insulte à celle-ci.

Citation de: beniboy97 le  4 Nov 2011, 20:56
Comment ça se fait qu'ils ne sortiront jamais en livres?  :o

Parce que c'est de la mer**.  ;D

Bah DB et DBZ c'est des mangas qui ont ensuite été adaptés en déssin animé.
DBGT c'est direct en dessin animé, le manga papier ne se justifie pas...

... et parce que c'est de la mer**. :D

J'avais failli faire cette erreur SL, heureusement que mon cousin m'ayant surpris devant un des premiers épisode de DBZ, il me fait "T'as déjà regardé DB ? Non ? Regarde, c'est ça." Et voilà comment il m'a sauvé la vie :D

Sinon j'ai une question auprès des plus observateurs :
Est-ce que quand Goku combat Cell avant de laisser la place à Gohan, il est déjà en SS2 ? Je pense que non vu qu'après il dit que Gohan avait atteint un niveau que lui-même n'avait jamais atteint, mais d'un autre côté, il est dessiné comme en SS2  ???
Par la suite il se transforme en SS3, donc est-ce qu'il a atteint le stade de SS2 dans la salle d'esprit et du temps durant l'époque Cell, ou durant ses années avec Maitre Kaio après sa mort ?

Je sais pas si vous avez tout saisi, j'espère que oui, ça fait un moment que je me pose la question, et après des heures de débats avec deux potes fans, on ne s'est toujours pas mis d'accord...

CMB et Regismo : +1000

Goku n'est pas SSJ2, puisqu'il n'y a pas "d'éclairs" autour de lui, n'oublie pas ça. Et si il était déjà SSJ2, il serait plus fort que Cell.

En 7 ans chez Kaio, il a eu le temps.

Goku n'était PAS en SS2 !  ;)
Car, comme l'a dit Régis, il aurait déjà vaincu Cell !  :D

Enfaite, Goku était resté calme et s'était reposé car il avait remarqué que lorsque Gohan est énervé, il obtient une puissance incroyable ! Que ce soit contre Radditz, Dodoria, Freezer, ... Il l'avait remarqué et avait pensé qu'il fallaut juste l'énerver pour qu'il batte Cell.  ;)

Oui SL je sais ;)

Mais les dessins me semblaient trop bien fait par rapport au combat de Freezer ou même quand il montre sa transformation en SS1 au Trunks du futur. Mais maintenant que tu parles des éclairs, (j'avais totalement oublié ), et du fait qu'il aurait déjà battu Cell, ça semble évident merci ;)

Je t'en prie. ;) Si tu as d'autres questions...  ;D

Il était au top du SS1, mais n'était pas SS2. Il est passé du 1 au 3 ;) Il l'a appris avec Maitre Kaio et le tournoi des Morts.

Citation de: Bart78 le  5 Nov 2011, 07:05 Il l'a appris avec Maitre Kaio et le tournoi des Morts.

Oui enfin le tournoi des Morts n'est que dans l'anim pour rallonger la sauce étant donné le rythme de sorti du manga papier... et dans les films, qui sont souvent pire.

Que pensez-vous des films ?

Ah on m'a dit que les films étaient très mauvais je n'en ai donc vu aucun  :-\
Ai-je loupé quelque chose ?

Tous les films ne sont pas mauvais, mais presque tous. Déjà, primo, presque tous ne fonctionnent pas question chronologie. Au vu de l'âge ou de la puissance des personnages, ça ne peut se placer nulle part dans le manga.

Je te prépare un avis détaillé sur tous les films. :)

Citation de: regismo le  5 Nov 2011, 12:23
Je te prépare un avis détaillé sur tous les films. :)

Merci beaucoup, en plus je voulais en voir quelques uns ça m'aidera :)

Voilà mon avis sur tous les films DBZ. Pas ceux de Dragon Ball que je n'ai vu qu'une fois y'a pas mal d'années, de plus, 2 sur 3 sont des résumés de la série avec quelques différences. Ni celui de DBGT, je n'ai pas tenu jusqu'au bout. Ils durent entre 40 et 65 minutes.

1 A la poursuite de Garlic: 4/20
Scenar : Pas passionnant, et ça ne marche pas question chronologie. Le pire c'est qu'ils en font un reboot de 10 épisodes dans la série, plus tard, avec Garlic Jr entre Freezer et les Cyborgs.
Combats : Minables.
Divers : C'est le seul où on voit le tout-puissant...

2 Le robot des glaces: 11/20
Scenar : Ça ne marche pas question chronologie non plus, le scenar n'est pas fascinant, mais relativement original.
Combats : Pas trop mal.
Divers : Bonne chose, Tortue Géniale a de l'importance sans être juste un livreur de gags minables.

3 Le combat fratricide : 7/20
Scenar : Les saiyens sont sensés être tous exterminés, mais tous les 4 matins y'en a qui débarquent sur terre en vaisseau spatial... comme d'habitude ça ne fonctionne pas question chronologie. Bref, ils plantent un arbre sacré pour voler l'énergie vitale de la terre, en mangeant les fruits, on devient plus puissant. Pour battre les méchants, aucun des gentils ne penserait à manger un fruit évidemment...
Combats : Pas mauvais.
Divers : J'accorde ma grâce exceptionnelle à ce film car c'est un des rares où on voit TenShinHan, Chaozu et Yamcha.

TV Spécial : Baddack contre Freezer : 15/20
Scenar : L'histoire de la planète Vegeta avant la destruction par Freezer, l'histoire du jeune Vegeta, et du père de Sangoku qui essaie de sauver de la destruction. Bien !
Combats : Plutôt énergiques, mais ce n'est pas le plus important dans le film.
Divers : J'aurais quand même bien voulu voir le jeune Raditz.

4 Le menace de Namek 3/20
Scenar : Des méchants extra-terrestres envahissent la terre pour la dominer.... encore. ::) Chronologie, ça ne marche pas. Et la manière de vaincre le méchant Slug... ri-di-cule. Je ne spoilerai pas mais c'est tellement pourri que même si je le faisais, vous ne manqueriez pas grand chose. Et Piccolo sauve Sangohan juste avant qu'il ne se fasse tuer, une 3e fois en 4 films.
Combats : Même pas sauvé par ça.
Divers : Sangoku se transforme en simili Super Saiyen. C'était avant que Toriyama décide à quoi ça ressemblerait, donc forcément une fois que le vrai Super Saiyen est apparu dans la série, ça ne fonctionne plus. Il fait donc une transformation plus proche d'un Super Kaioken... dans tous les cas, c'est pourri.

5 La revanche de Cooler 9/20
Scenar : Des méchants extra-terrestres envahissent la terre pour la dominer.... encore. ::) Chronologie, ça ne marche pas. Bon, c'est le frère de Freezer... Encore le même plan que d'habitude : Les sbires du grand méchant se battent contre Piccolo et les autres, Piccolo qui sauve Sangohan juste avant qu'il ne se fasse tuer, une 4e fois en 5 films. Cooler s'en mèle et ils ne gagnent plus, mais Sangoku arrive et le combat final commence. Cooler se transforme, Sangoku se transforme en SSJ pour la première fois des films... Sangoku gagne, tout est bien qui finit bien.
Combats : Le combat de 10 minutes entre Sangoku et Cooler est pas mal.
Divers : On voit pour la dernière fois ce petit dragon que Gohan a comme ami dans les films et quelques épisodes de l'anime, OUF !

6 100 000 guerriers de métal 13/20
Scenar : Cooler a survécu et il envahit Namek... Bon, chronologiquement ça ne marche pas et comme par hasard Namek, y'a des milliards de planètes dans l'univers et ils choisissent la seule où nos zamis ont des amis. Si au moins c'était pour les Dragon Ball... Mais bon, dans l'ensemble ça passe même si ça ressemble à un remake de la saga Freezer en deux épisodes au lieu de 70.
Combats : Piccolo, Gohan et Krilin contre les sbires de Cooler bof, mais c'est court. Par contre, toutes les séquences de combat contre Cooler sont bonnes, voire très bonnes.
Divers : Vegeta pour la première fois dans un film.

7 L'offensive des cyborgs 11/20
Scenar : Un copier/coller de la saga cyborg en deux épisodes au lieu de 70. Chronologiquement, c'est OUT. Piccolo une énième fois sauve Gohan au dernier moment alors qu'il va se faire tuer... Vegeta intervient une 2e fois en 2 films au moment où Goku est en difficulté et copie/colle sa réplique "Je viens pas pour t'aider, mais c'est moi qui doit te tuer, pas eux". Le méchant final est ridicule. Et puis tout est bien qui finit bien en éclat de rire, comme d'hab.
Combats : Les combats sont énergiques et sympa, faut admettre. Passé l'histoire d'ailleurs, on a du combat quasiment ininterrompu de la 10e à la 45e minute.
Divers : Je l'avais vu quand j'avais acheté la VHS il y a une dizaine d'années, j'ai vu un site de fans de DB qui a fait une capture et qui me l'a confirmé : A un moment le méchant principal frappe Goku en plein dans les c... :D :D

TV Spécial : L'histoire de Trunks 17/20
Scenar : La mort de Sangoku de sa maladie cardiaque, la mort des autres, tués par les cyborgs, et la terre ravagée par les cyborgs. La débrouille de Trunks, Sangohan et Bulma dans les ruines du monde... plus dramatique, plus psychologique que d'habitude, très bon film.
Combats : 3 combats très sympas.
Divers : En VF, Sangohan adulte a la voix de Sangoku. ^^

8 Broly le super guerrier : 1/20
Scenar : Plein de fans adorent ce films et disent que c'est le meilleur... je trouve au contraire que c'est le départ d'une trilogie de mer**. Nos zamis se battent contre un super guerrier légendaire plus bodybuildé qu'Arnold Schwarzenneger, plus puissant que jamais... Broly en veut à Goku parce qu'il pleurait à côté de lui quand ils étaient bébé... c'est c'lààààà oui ! Vegeta pendant 20 minutes pleure comme une fillette parce que Broly est trop fort... non mais attends là... Vegeta découragé je veux bien mais sans même avoir essayé de se battre et pendant des plombes, non ! Des gags LOURDS, Tortue Geniale, Oolong et Krilin amènent une foule de gags bidons tout juste bon à faire rire des enfants de 6 ans... Une fin calamiteuse, des combats nuls (j'en parle plus bas) Piccolo qui sauve une énième fois Sangohan au tout dernier moment... rien à sauver. Quant à la chronologie, ça peut passer à l'extrême rigueur, mais pas de manière réaliste.
Combats : Les combats ne rattrapent même pas le coup ! Un combat général tout le monde en même temps (Goku, Vegeta, Trunks, Gohan, Piccolo) contre Broly ça aurait de la gueule sur le papier, le souci c'est qu'à part l'attaque finale, Broly ne souffre pas UNE fois ! Voir durant une demi-heure un combat à ce point inégal, c'est ennuyeux ! Un combat très long n'est bon que si il est à peu près équilibré.
Divers : En résumé, ce film pousse à l'extrême Dragon Ball Z, on croirait une parodie... ils font un méchant plus puissant et musclé que jamais et poussent la crétinerie des personnages secondaires à un point exagéré... franchement, fuyez !

9 Les mercenaires de l'espace 14/20
Scenario : J'ai un peu honte d'aimer ce film car il a des défauts déjà énoncés : Des grands méchants qui arrivent de nulle part pour tout casser, Piccolo une 7e fois en 9 films sauve Gohan au dernier moment. En plus, il introduit Mister Satan, et je suis pas fan. MAIS il y a un mais : J'aime l'ambiance des tournois, et c'en est un. TenShinHan et Yamcha sont de la partie pour la 2e et dernière fois dans un film. Vegeta agit comme un père qui aime son fils, et surtout comme Sangoku est mort, Sangohan s'occupe du boulot pour la première fois. Et pour la première fois, ça marche chronologiquement, 6 mois après la mort de Cell, tout va bien.
Combats : Bon combats dans le tournoi, très bon combat général contre Bojack et ses hommes (et ses femmes, enfin une femme guerrière).
Divers : Trunks, même en y allant mollo, est trop fort pour TenShinHan... mais j'adore leur bref combat.

10 Rivaux Dangereux 3/20
Scenar : Premier film de l'époque Boo. Le retour de Broly, super original. Sa voix en VF est minable, sans parler du "Karakutto" traduit en "Cachalot"...  ::) ::) Pas mal de gags minables avec Goten et Trunks... Videl agaçante...
Combats : Mauvais dans l'ensemble à part une séquence sympa de combat d'une minute entre Sangohan et Broly...
Divers : 3/20, le meilleur de la trilogie Broly !

11 Brio Broly 0/20
Scenar : Worst-DBZ-Movie-Ever. On recrée un Bio-Broly avec de l'ADN... un monstre bizarroïde en résulte, des combats à chier, des gags pourris... pas de trace d'adultes combattants ce monstre gélatineux à part Krilin et C-18... passionnant.
Combats : Nuls.
Divers : L'apogée de la nullité des films.

12 Fusions 10/20
Scenar : A l'époque Boo, un bordel au poste frontière des morts envoie une armée des morts sur terre. Les séquences là-bas ne sont sympathiques que parce qu'on revoit quelques vieux ennemis vite fait, et quelques gags pour une fois sympathiques. Mais l'histoire principale se situe dans le royaume des morts, Sangoku se bat contre un monstre trop ridicule au départ... un peu moins après sa transformation. Vegeta s'en mêle alors que Sangoku était sur le point de mourir évidemment... bref.
Combats : Une fois Janemba transformé, les combats sont bons.
Divers : Beaucoup de trucs ridicules dans ce film, dommage, le potentiel était là. Sinon, première apparition du SSJ3 dans un film.

13 L'attaque du dragon 16/20
Scenar : Un scenar assez original. Une histoire plus développée que d'habitude : 30 minutes d'histoire avant le combat final ! Une ambiance générale sympathique, pas trop de gags bidons... Un bon personnage, Tapion, (une sorte de Link qui joue de l'Ocariana) dont on peut se méprendre sur les intentions, un sorcier ressemblant certes un peu à Badibi, un mystère pas TROP prévisible... bref, bon !
Combats : Le combat final tout le monde contre Hildegarn pendant un petit quart d'heure, c'est trop la classe.
Divers : J'aime beaucoup ce film. Très bonne ambiance musicale, soit dit en passant.

Voilà ! Pfiou, il m'a fallu du temps pour écrire tout ça. :D Tout ça pour 8 films qui valent la moyenne à mon goût.

Oh je ne savais pas qu'il y en avait autant   :o
En tous cas, merci beaucoup d'avoir pris le temps de rédiger ton avis sur tous les films ça a du te prendre pas mal de temps !

Je ne sais pas quand est-ce que je commencerais à regarder peut-être dans la semaine, je commenterais à chaque film vu.

Encore merci ;)

Ah juste une question : il faut les regarder dans l'ordre où tu les a notés ?

Ils sont dans l'ordre, mais on peut tout à fait les regarder séparément sans se soucier de l'ordre.

Attendez, ces films sont animés ou avec de vrais acteurs? Car il y a plusieurs mois, un film japonais DG est sorti n'est-ce pas?

Ben c'était une vrai merde ce fim... :-X
Sinon le seul manga que j'ai vraiment suivis c'était full métal alchemist.
C'était vraiment pour moi le meilleur manga existant^^
sinon j'ai pas mal lu deathnote ou bakuman des même créateur..:)
un peu de naruto et de dg (mais dg tout court) comme tout le monde quoi.
Je ne suis pas vraiment un fan de manga mais faut dire que c'est vraiment bien fouttu question graphisme! :o
Surtout deathnote et bakuman je le recommande a tout le monde! ;)
Sinon le manga du moment c'est fary tail, j'ai pas eu le temps de commencé mais sa ma l'air vraiment pas mal^^ :)

PS: désolé pour l'ortho je suis sur mon iPod...

Citation de: beniboy97 le  5 Nov 2011, 15:58
Attendez, ces films sont animés ou avec de vrais acteurs? Car il y a plusieurs mois, un film japonais DG est sorti n'est-ce pas?

Non ces 15 films sont des films d'animation.

Olive et Tom a repris sur Midi les Zouzous depuis aujourd'hui 8) 8)

Je viens de voir le premier épisode (dont je connais le script par coeur^^), ça m'a rappelé de ces souvenirs... :'(

Je regardais quand j'était petit j'adore il font le grand ecart avant de tiré dans le ballon  ;D

Midi les Zouzous. Ca existe encore ?

Punaise j'ai raté ça !

Enfin je regardais mais j'aimais pas c'est parceque il y avait que sa le midi .  :D

Citation de: Kevallen20 le  9 Nov 2011, 13:24
Olive et Tom a repris sur Midi les Zouzous depuis aujourd'hui 8) 8)

Je viens de voir le premier épisode (dont je connais le script par coeur^^), ça m'a rappelé de ces souvenirs... :'(

Je ne suivais pas réellement cette série,mais sa me reste comme un très bon Souvenir!!! ;D
Je me souviens encore du générique (http://www.youtube.com/watch?v=J28YeOMafcg)!!!

♫Olive et Tom ♪
Ils sont toujours en forme
Tom Olivier
Sont super entraînés
Tom Olivier
Ils sont venus pour gagner!!!!!!!!
Olive et Tom
Ils sont toujours en forme
Tom Olivier
Sont super entraînés
Tom Olivier
Ils sont venus pour gagner!!!!!!!!♫
^^ :D

Ce qui m'a toujours fait marrer, c'est que Tom, il se barre dès le début :D

C'est Olive et Tom original ou c'est Olive et Tom road to 2002 ?

Original ;)

Bon vous avais réussi a me convaincre de me refaire toute la série dans l'ordre !  :D

Même si je viens de la finir il y a 5 mois. ^^

Alors Kevallen20, tu as commencé à voir les films ?

Citation de: regismo le  9 Nov 2011, 20:57
Alors Kevallen20, tu as commencé à voir les films ?

J'ai pas  eu le temps, je regarde le premier demain soir, et le deuxième le soir d'après probablement ;)
Je commente dès que je les ai vu :)

Tu commences par le premier ? Tu es sûr d'avoir lu mes avertissements ?  :D

Oui mais je me suis préparé mentalent ne t'inquiète pas :D
J'aimerais tous les voir en plus ;)

1- A la poursuite de Garlic: 3/20
Scenar : J'ai pas accroché à l'histoire de base déjà et en plus vu comme elle était exploité... ::)
Combats : Ils sont juste horrible, c'était pas du DBZ ce que j'ai vu  :(.
Divers : Les seuls points que j'attribue sont sur les parties avec Gohan* bien qu'elles auraient pu être 100 fois mieux quitte à faire plus long, j'ai repassé le moment 3 fois afin de voir comment il pousse concrètement Garlic dans la faille temporelle tellement c'était baclé !
*Excepté la partie où il est saoul qui était inutilement longue et lassante...

Je sais c'est court mais sur une bouse pareille y a pas grand chose à dire  :-\ Tu avais bien raison Regis, celui-ci est vraiment bidon...

Citation de: Kevallen20 le 10 Nov 2011, 23:45 Je sais c'est court mais sur une bouse pareille y a pas grand chose à dire  :-\ Tu avais bien raison Regis, celui-ci est vraiment bidon...

Je suis bien d'accord. (On peut aussi noter que ce film ne colle pas à la chronologie dragon ball. La seule fois où ça pourrait arriver c'est un peu avant l'arrivée de Raditz, mais ses amis apprennent l'existence de Sangohan à ce moment là.)

C'est un des pires toutefois. Le 2e film, Le robot des glaces est... je sais plus quelle note je lui ait mis, cela dit, disons qu'il est assez médiocre, mais regardable.

Alors Kevallen, un mois après, tu en es où des films ?

Je les regarde à une fréquence d'un par semaine (j'avais pas beaucoup de temps, mais ça va s'améliorer), le dernier que j'ai vu il y a une petite dizaine de jours, c'est 100 000 guerriers de métal, qui m'a assez plu d'ailleurs, j'avais l'impression de le connaître, probablement avec les jeux  :)
Je poste mes critiques ce soir ou cette nuit  ;)

Citation de: Kevallen20 le 10 Déc 2011, 11:24 Je poste mes critiques ce soir ou cette nuit  ;)

Cool, je suis curieux de voir ça, voir si on a les mêmes goûts on pas. Je suis plus curieux pour certains films que pour d'autres, on verra bien.

Je  viens de me rendre compte que dans les jeux vidéos (Tenkaichi 2 en tout cas), tous ces films font partie du mode histoire, donc je les connaissais un peu en fait^^
Bon voici mes critiques, assez succintes, mais j'y exprime l'essentiel de mon opinion  ;):

Citation de: Regismo2 Le robot des glaces: 11/20
Scenar : Ça ne marche pas question chronologie non plus, le scenar n'est pas fascinant, mais relativement original.
Combats : Pas trop mal.
Divers : Bonne chose, Tortue Géniale a de l'importance sans être juste un livreur de gags minables.

J'ai trouvé l'histoire plus que relativement intéressante, disons assez bonne, les combats n'étaient pas transcendants mais par rapport au premier... ::) Quant à Tortue Géniale, je suis plus que d'accord, au début il me faisait exploser de rire, mais plus je grandissais, moins je rigolais, je préfère les moments où il a un rôle à jouer, comme ce fut le cas  :) Cependant malgré ces quelques points positifs, je trouve qu'il y a d'ENORMES longueurs qui te donne envie que ça se termine au plus vite, ce qui est dommage... Je conclurais en étant légèrement plus indulgent que toi et en lui attribuant un 12/20

Citation de: Regismo
3 Le combat fratricide : 7/20
Scenar : Les saiyens sont sensés être tous exterminés, mais tous les 4 matins y'en a qui débarquent sur terre en vaisseau spatial... comme d'habitude ça ne fonctionne pas question chronologie. Bref, ils plantent un arbre sacré pour voler l'énergie vitale de la terre, en mangeant les fruits, on devient plus puissant. Pour battre les méchants, aucun des gentils ne penserait à manger un fruit évidemment...
Combats : Pas mauvais.
Divers : J'accorde ma grâce exceptionnelle à ce film car c'est un des rares où on voit TenShinHan, Chaozu et Yamcha.

Je vais être très bref sur cet épisode, il est à peine meilleur que A la poursuite de Garlic, dès les 5 premières minutes je voulais que ça se termine; comme tu l'as dit, les saiyens viennent d'on ne sait où, personnellement je déteste Tenshinhan et Chaozu donc leur apparition n'est pas un point positif pour moi, et les combats évitent le bide total: 5/20

Citation de: Regismo
4 Le menace de Namek 3/20
Scenar : Des méchants extra-terrestres envahissent la terre pour la dominer.... encore.  Chronologie, ça ne marche pas. Et la manière de vaincre le méchant Slug... ri-di-cule. Je ne spoilerai pas mais c'est tellement pourri que même si je le faisais, vous ne manqueriez pas grand chose. Et Piccolo sauve Sangohan juste avant qu'il ne se fasse tuer, une 3e fois en 4 films.
Combats : Même pas sauvé par ça.
Divers : Sangoku se transforme en simili Super Saiyen. C'était avant que Toriyama décide à quoi ça ressemblerait, donc forcément une fois que le vrai Super Saiyen est apparu dans la série, ça ne fonctionne plus. Il fait donc une transformation plus proche d'un Super Kaioken... dans tous les cas, c'est pourri.

Décidément ils ont vraiment eu un problème avec la cohérence par rapport à la série  :D
Pour commencer, je préviens que déjà, je ne suis pas un grand fan du kaioken, alors pour cette semi-transformation...enfin ça n'est pas l'essentiel donc passons. Les combats étaient très bof, c'était vraiment pas plaisant à voir  :-\ Ce qui m'a vraiment décu, c'est l'attaque finale: L'énergie du Soleil...pitoyable... (petite parenthèse: l'idée de tirer de l'énergie d'ailleurs comme contre Boo où il prend de la force de tout les citoyens du monde, je déteste). Bref: 5/20

Citation de: Regismo
5 La revanche de Cooler 9/20
Scenar : Des méchants extra-terrestres envahissent la terre pour la dominer.... encore.  Chronologie, ça ne marche pas. Bon, c'est le frère de Freezer... Encore le même plan que d'habitude : Les sbires du grand méchant se battent contre Piccolo et les autres, Piccolo qui sauve Sangohan juste avant qu'il ne se fasse tuer, une 4e fois en 5 films. Cooler s'en mèle et ils ne gagnent plus, mais Sangoku arrive et le combat final commence. Cooler se transforme, Sangoku se transforme en SSJ pour la première fois des films... Sangoku gagne, tout est bien qui finit bien.
Combats : Le combat de 10 minutes entre Sangoku et Cooler est pas mal.
Divers : On voit pour la dernière fois ce petit dragon que Gohan a comme ami dans les films et quelques épisodes de l'anime, OUF !

Sur celui là je ne suis pas tout à fait de ton avis. J'ai peut-être jugé l'épisode sur le combat Goku-Cooler, mais vu que c'est le coeur du film et que le combat était très bon (faut prendre du recul, il était très bon PAR RAPPORT AUX AUTRES  ;D), je lui ai mis plus de la moyenne. Malheureusement, encore une fois, l'incohérence fait baisser la note; mais enfin la première transformation dans un film \o/ 13/20

Pour 100 000 guerriers de métal, je préfère le revoir une deuxième fois, mais en gros, je l'ai trouvé un peu mieux que La Revanche de Cooler, peut-être irais-je jusqu'à un 15/20

Citation de: Kevallen20 le 11 Déc 2011, 00:10 personnellement je déteste Tenshinhan et Chaozu donc leur apparition n'est pas un point positif pour moi,
(...)
Pour commencer, je préviens que déjà, je ne suis pas un grand fan du kaioken

Ha la par contre je ne suis pas d'accord. Enfin, disons, que, autant Chaozu m'est indifférent, autant j'aime beaucoup TenShinHan. Et j'aime le kaioken.

-----------------

Maintenant pour les films en eux-même, si on a quelques différences, dans l'ensemble tu es quand même d'accord avec moi pour ne pas laisser passer les nombreux défauts. Je te plains quand tu arriveras aux films Broly...  :D

Oh là là là... Bioly est LE perso que je déteste le plus...

Je viens de voir Fusions en VF hier. J'ai assez bien aimé. J'ai bien rigolé quand j'ai vu la fusion ratée de Goku et Vegeta. :D

J'attend de le voir une 2e fois pour donner un avis, mais je pense que ma note tournera autour de 14-15. :)

CitationJe viens de voir Fusions en VF hier. J'ai assez bien aimé. J'ai bien rigolé quand j'ai vu la fusion ratée de Goku et Vegeta.

Un des points que je n'ai pas aimé. J'aime Dragon Ball pour son humour mais si la fusion ratée en elle-même pourquoi pas, ça amène plusieurs gags un peu trop bidons pour moi.

Citation de: Kevallen20 le 11 Déc 2011, 09:29
Oh là là là... Bioly est LE perso que je déteste le plus...

Pardon ? Tu veux dire Broly ? Ça y'est tu as vu le film ?

Non mais dans Tenkaichi 2, (y a beaucoup de cinématiques avant les combats pour retracer l'histoire)... je me suis mal exprimé ;D
D'ailleurs dans le jeu il est cheaté mais à un point...

Mais j'ai mis 5 min de vidéo et il  a l'air aussi horrible que sur DBT2  :-\, et le film me dit quelque chose....

Je viens de voir L'histoire de Trunk. Contrairement à Fusions, cette VF est horrible* ! Sinon, sans compter les voix, j'ai vraiment aimé. C'est vraiment du DBZ que j'aime et en + on voit 2 méchants que j'adore : C17 et C18 ! 8)

*Oui, Fusions est un des très très rares épisodes/téléfilm de DBZ où j'ai trouvé la VF pas trop ratée. :)

Citation de: Maurice le 18 Déc 2011, 03:32
J'adore Candy si vous connaissez pas un petit refrain '' Au pays de Candy, comme dans tout les pays, ont s'amusent ont pleurent ont rient , il y a des méchants et des gentils, mais elle rêve et elle imagine tout les soir en s'endormant que le petit prince des collines viennent lui parler doucement, pour chasser la tristesse elle cherche la tendresse , coquine , jolie et toujours gentille sa c'est Candy''

Lol, ma mère m'en avait parlé, elle m'a dit qu'elle regardait ça en primaire  :D :D :D

... Je n'ai pas eu l'impression que Kevallen était particulièrement agressif.

Moi non plus mais bon apparemment c'est son truc de s'emporter rapidement.
Oh et autre chose soit dit en passant , le coup de "Chacun ses goûts" pour ne pas avoir à donner de vrais arguments je trouve qu'il sort de plus en plus souvent ces temps-ci. Je trouve ça chiant car ça coupe toute possibilité de discussion.

Et pour ne pas avoir à poster de manière inutile, je tiens aussi à dire que je me suis replongé depuis peu dans mon adolescence en regardant le dessins-animé Chobits. C'est pas un chef-d'œuvre certes mais étrangement j'aime vraiment bien. Quelqu'un connait ?

Citation de: H_2_B le 18 Déc 2011, 18:02
le dessins-animé Chobits.

Ça ne me dit rien, mais peut-être qu'en revoyant je reconnaitrai.

Après tout, à part moi, personne ne se rappelle de Widget (c'est pas forcément un mal).

Citation de: Waylon_Smithers le 18 Déc 2011, 18:21
Je connais pas ?

Ça je ne sais pas, ce n'est pas à moi de te le dire  :D

En 2 mots, c'est l'histoire d'un jeune fermier Japonais qui s'appelle Hideki qui débarque dans la ville pour préparer ses cours de prépa. Depuis quelques temps, les Japonais sont devenus accros à des robots qui réalisent toute sortes de tâches et qu'on appelle les persocoms. Un soir, il découvre dans les ordures un modèle de robot féminin qu'il ramène chez lui et qu'il baptise Chii. La série parle de l'apprentissage de ce robot et du mystère qui l'entoure car celui-ci serait en fait un modèle légendaire qu'on appelle Chobit et qui serait le plus performant des persocoms existant à ce jour.

C'est un petit animé ma foi fort sympathique que je regardais quand ça passait sur MCM quand j'étais plus jeune et qui m'a marqué. Le redécouvrir aujourd'hui me plonge en pleine nostalgie car même si je sais que c'est pas transcendant, ça me fait plaisir de le redécouvrir.

(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg217.imageshack.us%2Fimg217%2F2170%2Fuomjlaxf.jpg&hash=6a557b6274b0e2ad60ee39794345a584cda1b883) (http://imageshack.us/photo/my-images/217/uomjlaxf.jpg/)

Alors Kevallen, tu en es où des films de DBZ ?  :)

Bon comme tu as vu je n'étais pas là mais j'en ai vu une bonne partie il m'en reste 4 je crois  ;)
Ils repassent l'intégrale sur DirectStar depuis quelques mois, je regardais puis je me faisais un film après.
Je poste mes notes au plus tôt   :)

Cool, je suis curieux de voir ça. :)

Heureusement que t'as posté, j'avais oublié ;D

Je modifie ce message pour mettre mes notes ce soir en rentrant de mon match vers 23h ;)

'tin j'ai écris pendant 3/4 d'heure et ma connexion a lagué pendant que je postais, j'ai tout perdu>:( Je réecris dans la soirée. (décidément j'arri verais jamais à les mettre mes notes^^)

Faut faire comme moi Kevallen : Quand j'écris un long post je copie régulièrement par sécurité.

Mais je crois en toi, tu y arriveras ! 8)

Citation de: Regismo le  3 Mar 2012, 14:22
Faut faire comme moi Kevallen : Quand j'écris un long post je copie régulièrement par sécurité.

Mais je crois en toi, tu y arriveras ! 8)

Je fait pareil je flippe trop, même pour mes PSD j'enregistre tout mes calques au cas où^^:D

J'ai vu Dragon Ball Z Kaï, et sa m' a donner envie d'en savoir plus sur l'histpire de Son Goku.

Mais j'hésitent entre One Piece, Naruto, Dragon Ball. 
Quelqu'un peut me conseiller svp ?

Ce sont trois grands classiques...
Franchement, je dirais :

1/ Dragon Ball
2/ Naruto
3/ One Piece

Mais après, pour DB, enchaîne DB, DBZ puis DBGT (même si c'est le mal hahaha....)

1) One Piece (qui vient de reprendre sur DirectStar)

C'est tout.

Merci.

Citation de: Spectrum the Hunter le 13 Avr 2012, 19:36
1) One Piece (qui vient de reprendre sur DirectStar)

C'est tout.

Mais c'est pour lire les mangas, pas regarder les animes ! Mais merci.

Citation de: Bart78 le 13 Avr 2012, 15:56
Ce sont trois grands classiques...
Franchement, je dirais :

1/ Dragon Ball
2/ Naruto
3/ One Piece

Mais après, pour DB, enchaîne DB, DBZ puis DBGT (même si c'est le mal hahaha....)

Moi j'ai lu que les Dragon Ball. ;)

Ton avis, Homey  ?

Citation de: Sam
Szlack link=topic=1391.msg123994#msg123994 date=1335647321
Ton avis, Homey  ?

Mon avis ?
Bah ça date de la primaire tout ça! :D
En tout cas j'aimais bien a l'époque, maintenant les Mangas ca me branche plus trop.. :-\

Quel dommage ! L'arrivée des animes saisonniers dans l'industrie des animes japonais, ça permet un renouvellement énorme ! Tout ce qui est Guilty Crown, Phi Brain, Brave 10, Tasogare Otome x Amnesia, Ozuma, Another, Un-Go, Kuroko no Basket, Accel World, Bakuman, Hyouka, Black Rock Shooter, etc. c'est tellement énorme !

Bon, je vais entamer les Naruto et les DragonBall... Affaire à suivre !

j'ai complètement abandonner les naruto shippuden, c'est un peu trop répétitif a mon gout, et coté mangas cela doit faire presque une année que je n'en ai plus acheter.

je continue de suivre natsume yuujinchou qui me plait bien ;)

Il y a Fairy Tail qui n'a pas l'air mal, ainsi que les adaptions de Monster Hunter et Dragon Quest...

Mais 2 mangas c'est assez pour l'instat...

Et quel est le manga dont tu parles Dango ? "Yujjinchou", je n'ai jamaisu entendu parler...

 author=Sam

Et quel est le manga dont tu parles Dango ? "Yujjinchou", je n'ai jamaisu entendu parler...
[/quote]

c'est un shonen qui s'appuie sur le domaine des créatures mythologiques japonaises et du monde actuel. tiens voici une image: http://shrutianime.files.wordpress.com/2012/03/natsume-yuujinchou.jpg.

Ha, merci des infos !  ;)

de rien ;)

Bon, ben comme c'est le bon Topic, je vais faire une critique de manga :)

Alors, je relis le manga Hig School Samuraï. Oui, le titre et la couverture font penser a un manga pour filles, mais c'est difficile a dire c'est pour quel public (ados en tout cas, mais pour filles ounpour garcons, chais pô).

C'est un manga fort divertissant, très drôle, superbement dessiné, lespersonnages sont attachants...
Je n'ai que le volume 1, mais je compte me prendre les autres prochainement. :)

Une pitite note : 16/20 ;)

Citation de: Sam SzlackEt Dragon Ball Z Kaï ?Qu'en penses tu Regis ? Pour ma part, il est exellent ! Cool Clin d'oeil (en fait il n'est pas super different mais io est plus fidele au mangas)

DBZ Kaï c'est super... mais y'a quand même un souci : D'une, j'aurais bien voulu qu'il y ait Dragon Ball. J'aime presque autant Dragon Ball (je dirais surtout que ce n'est vraiment pas le même genre d'univers) pour le côté humour/aventure, et l'histoire aurait été plus complète, ainsi. Là en gros malgré le bref résumé Dragon Ball en début du premier épisode, il manque plein de trucs et le spectateur qui découvre sera perdu.

Mais quitte à ne prendre que DBZ : Où est la saga Boo ?  ::) Franchement, y'a ni le début, ni la fin de l'univers Dragon Ball, au final ça donne une série un peu bâtarde quoi, on a 3 sagas DBZ sur 4, et en tout 3 sagas sur 10, quoi... Sachant que, malgré leur longueur variable, j'estime que :

1 Première recherche des Dragon Ball
2 21e Budokai Tenkaïshi
3 L'armée du ruban-rouge
4 22e Budokai Tenkaïshi
5 Piccolo
6 23e Budokai Tenkaïshi
7 Saïyens
8 Freezer
9 Cyborgs/Cell
10 Boo

Je vois Regismo que tu oublies DBGT  ;D . Et tu as raison .
Moi j'aime bien cette version HD de DBZ . C'est une sorte de résumé de DBZ ainsi grâce à DBZ Kai il ne faut pas une éternité pour voir ( presque ) l'intégralité de DBZ .

Mais il y'a certain puristes qui ne veulent pas de ce " modèle réduit  ;D " de DBZ car , comme tu l'as cité Regis , la saga Boo n'y figure pas et ils trouvent que c'est trop léger et que c'est incomplet , ils trouvent aussi que certaines " anecdotes " drôles ont été supprimé dans ce but de raccourcir ......

Bref DBZ Kai ne fait pas l'unanimité .

De un, je ne comprends pas aussi pourquoi ont ils fait plusieurs serie...;D Mais bon.

Sachez que j'ai vraiment decouvert et accroché DB grace a DBZK. Meme si je sais qu'ils aurraent peut aller plus loins, develloper et expliquer plus de trucs...:-\

Mais n'ayant pas vu les DB et DBZ originaux (pitié, pas la tete !) je ne pourdais malheureusement pas argumenter et debattre de ce delicieux univers....:-\

Citation de: Sam
Szlack link=topic=1391.msg136790#msg136790 date=1340570697
De un, je ne comprends pas aussi pourquoi ont ils fait plusieurs serie...;D Mais bon.

Sachez que j'ai vraiment decouvert et accroché DB grace a DBZK. Meme si je sais qu'ils aurraent peut aller plus loins, develloper et expliquer plus de trucs...:-\

Mais n'ayant pas vu les DB et DBZ originaux (pitié, pas la tete !) je ne pourdais malheureusement pas argumenter et debattre de ce delicieux univers....:-\

C'est une honte  :o .
Na pas avoir vu un seul épisode ORIGINAL de DBZ , oh mon dieu dis moi que tu blagues mon cher ami  ;D .

soupir.... Non-je-n'ai-vu-aucun-DB-original.

...

Citation de: Sam
Szlack link=topic=1391.msg136838#msg136838 date=1340576611
soupir.... Non-je-n'ai-vu-aucun-DB-original.

...

Mais tuez-le ! ;D

Citation de: homer vs new york le 24 Juin 2012, 23:24

Citation de: Sam
Szlack link=topic=1391.msg136838#msg136838 date=1340576611
soupir.... Non-je-n'ai-vu-aucun-DB-original.

...

Mais tuez-le ! ;D

C'est marrant 1 post...

Citation de: Sam
Szlack link=topic=1391.msg136842#msg136842 date=1340576798

Citation de: homer vs new york le 24 Juin 2012, 23:24

Citation de: Sam
Szlack link=topic=1391.msg136838#msg136838 date=1340576611
soupir.... Non-je-n'ai-vu-aucun-DB-original.

...

Mais tuez-le ! ;D

C'est marrant 1 post...

Tu insinues quoi ? ???

C'est pas marrant un post plus tard qui veut dire la meme chose.

Mais chuis de mauvais poil, alors laisse tomber mes remarques ;)

Je reprends (enfin) mes critiques sur les films DBZ, ça fait longtemps que je les ai vu mais je vais faire appel à ma super-mémoire  8)

Citation de: Regismo le  5 Nov 2011, 13:52
TV Spécial : L'histoire de Trunks 17/20
Scenar : La mort de Sangoku de sa maladie cardiaque, la mort des autres, tués par les cyborgs, et la terre ravagée par les cyborgs. La débrouille de Trunks, Sangohan et Bulma dans les ruines du monde... plus dramatique, plus psychologique que d'habitude, très bon film.
Combats : 3 combats très sympas.
Divers : En VF, Sangohan adulte a la voix de Sangoku. ^^

J'ai vu que c'était un des OAV les plus adoré des fans, et je ne fais pas exception, j'ai adoré. L'ambiance apocalyptique était parfaitement menée, le scénario est excellent et les combats sont bons mais pas spécialement épiques notamment vers la fin contre C17 et C18 où y avait des mini-longueurs. Par ailleurs j'ai bien aimé la musique.16/20

Citation de: Regismo le  5 Nov 2011, 13:52
8 Broly le super guerrier : 1/20
Scenar : Plein de fans adorent ce films et disent que c'est le meilleur... je trouve au contraire que c'est le départ d'une trilogie de mer**. Nos zamis se battent contre un super guerrier légendaire plus bodybuildé qu'Arnold Schwarzenneger, plus puissant que jamais... Broly en veut à Goku parce qu'il pleurait à côté de lui quand ils étaient bébé... c'est c'lààààà oui ! Vegeta pendant 20 minutes pleure comme une fillette parce que Broly est trop fort... non mais attends là... Vegeta découragé je veux bien mais sans même avoir essayé de se battre et pendant des plombes, non ! Des gags LOURDS, Tortue Geniale, Oolong et Krilin amènent une foule de gags bidons tout juste bon à faire rire des enfants de 6 ans... Une fin calamiteuse, des combats nuls (j'en parle plus bas) Piccolo qui sauve une énième fois Sangohan au tout dernier moment... rien à sauver. Quant à la chronologie, ça peut passer à l'extrême rigueur, mais pas de manière réaliste.
Combats : Les combats ne rattrapent même pas le coup ! Un combat général tout le monde en même temps (Goku, Vegeta, Trunks, Gohan, Piccolo) contre Broly ça aurait de la gueule sur le papier, le souci c'est qu'à part l'attaque finale, Broly ne souffre pas UNE fois ! Voir durant une demi-heure un combat à ce point inégal, c'est ennuyeux ! Un combat très long n'est bon que si il est à peu près équilibré.
Divers : En résumé, ce film pousse à l'extrême Dragon Ball Z, on croirait une parodie... ils font un méchant plus puissant et musclé que jamais et poussent la crétinerie des personnages secondaires à un point exagéré... franchement, fuyez !

Je l'ai vu en VO (première et dernière fois que je regarde un anime en VO), et c'est impressionnant comme on ne distingue pas le ton des phrases: le type peut s'énerver, poser une question, faire une blague, tout ça sur le même ton. C'était assez dérangeant. 'Fin bref parlons du "film".
Bouse intersidérale, je cite les principales raisons:
-Broly hyper-cheaté
-Combats très mauvais, mais deux ou trois micro-séquences pas totalement à jeter
-Comme tu l'as dit Végéta qui ne fait que se plaindre "C'est le guerrier de la légende, on ne peut rien faire face à lui!" Mais où est passé le vrai Végéta, celui qui a des cojones ?!
-L'humour DBZ était absent, on sentait que y avait de moments où on était censé rire, et où...ça marchait pas. Je suis même pas sur que ça aurait fait rire mon petit frère... Mais je dois avouer que j'ai bien ri quand Oolon veut s'échapper et il court sur le crâne de Krillin en criant "c'est tout lisse, c'est tout lisse!"  ;DPardon, je sais que je n'ai pas le droit...
2/20

Citation de: Regismo le  5 Nov 2011, 13:52
10 Rivaux Dangereux 3/20
Scenar : Premier film de l'époque Boo. Le retour de Broly, super original. Sa voix en VF est minable, sans parler du "Karakutto" traduit en "Cachalot"...  ::) ::) Pas mal de gags minables avec Goten et Trunks... Videl agaçante...
Combats : Mauvais dans l'ensemble à part une séquence sympa de combat d'une minute entre Sangohan et Broly...
Divers : 3/20, le meilleur de la trilogie Broly !

11 Brio Broly 0/20
Scenar : Worst-DBZ-Movie-Ever. On recrée un Bio-Broly avec de l'ADN... un monstre bizarroïde en résulte, des combats à chier, des gags pourris... pas de trace d'adultes combattants ce monstre gélatineux à part Krilin et C-18... passionnant.
Combats : Nuls.
Divers : L'apogée de la nullité des films.

Double 0, dès la première minute de chacun des films j'avais envie que ça se termine, je sais même pas comment j'ai survécu, la séquence de combat Gohan-Broly dont tu parles n'est pas suffisante pour accorder ne serait-ce qu'un point.javascript:surroundText('', '', document.forms.postmodify.message);

En gros on a à peu près le même avis sur ces films, y a que les premiers dont j'avais déjà fait la critique où on avait pas les mêmes avis, et encore.


Je viens de me rendre compte que je n'avais pas vu 3 des films, Les Mercenaires d l'Espace, Fusions, et L'Attaque du Dragon, c'est dommage car deux sur trois ont l'air bien  :-\ Je vais essayer de les voir dès que je peux.  ;)

Citation de: Kevallen20 le  6 Juil 2012, 00:45
Je l'ai vu en VO (première et dernière fois que je regarde un anime en VO)

Pas possible ! Tu préfères donc la VF à la VOSTFR ?! :o Je trouve qu'absolument aucune version ne peut remplacer la version originale d'un manga !

Je trouve la VOSTFR de loiiiiiiin meilleure car:
-La VF est pourrie
-Les noms des attaques sont bien meilleures (des fois, en VF, lorsqu'un personnage lance une attaque, on remplace le nom d'une attaque par "Attention !" ::))
-On supprime certaines scènes "choquantes" (DBZ Kaï, il n'y a pas une seule goutte de sang de toute la VF !)
-Bordel, tu as déjà comparé la voix d'un personnage en VO et en VF ? Quand j'ai fait le test, je suis resté sur le cul.
(-Tu acquiert certaines connaissances sur le japonais :D)
-LA VF EST POURRIE !



Sinon, je suis plutôt d'accord pour vos avis sur Broly. Il est cheaté, le scénario des épisodes où il apparaît est pourri, et Végéta n'est pas le même quand il est face à lui. ;)

Il faut dire aussi Sam Lescasse que tous ceux qui ont découvert DBZ étant gamin n'avaient pas le choix. Perso, quand je vois des trucs horribles question traduction ou voix, qu'est-ce que je fais ? J'en ris, tout simplement. Que faire d'autre ?
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.simpsonspark.com%2Fframegrabs%2F3f11%2Fframe171.jpg&hash=67dbf32756d4bfe770aff24821e17e54cf66d35b)

Citation de: Kevallen20 le  6 Juil 2012, 00:45
Je viens de me rendre compte que je n'avais pas vu 3 des films, Les Mercenaires d l'Espace, Fusions, et L'Attaque du Dragon, c'est dommage car deux sur trois ont l'air bien  :-\ Je vais essayer de les voir dès que je peux.  ;)

Ha oui dommage, surtout pour L'Attaque du Dragon. Fonce le voir tout de suite !
Les mercenaires de l'espace a des défauts mais je lui accorde ma grâce pour des raisons que j'ai expliqué. Fusions (à cause de Janemba avant sa transformation, trop ridicule) n'est pas bon mais il se laisse voir pour certaines bonnes scènes.

Un, jour, je devrais regarder DragonBall. :(


Alors, voici mes critiques des 4 premiers volumes d'un manga spectaculaire, fort et assez drôle :




Je tiens à dire que je vais faire de la même manière que Régis (à qui, je tiens à dire, je lis les critiques même si je n'ai vu que DBZK)

Vol.1 15/20

Combats : Le combat vers le début entre Mizuki et Iruka est assez bien, quique court.
Le combat vers la fin entre Kakashi et ses élèves (Sakura, Sasuke et Naruto) est très bon.
Il y a peu de combat dans ce tome, mais leurs nombres ne depeint pas sur e manga, vu que ce 1er nous met dans le bain. 6/10
Histoire Ce 1er volume est relativement facile à lire et comprendre. Mais il nous fais passer un bon moment. 6/10
Humour Quelques gags assez marrants, tel que Iruka devant la Sexy-Meta de Naruto, le clone de Naruto, Sakura qui se parle à elle même quand Sasuke, Kakawhi et Naruto dis quelque chose... 7/10
Dessin Les émotions sont particulièrement bien dessinées sur les visages des héros. Les paysages sont magnifiques et les dessins sont détaillés. 9/10


Vol.2 14,5/20

Combats La suite du combat de l'équipe 7 contre son maître est tout aussi bonne. L'affrontement entre l'équipe 7 et les ninjas (lorsque ils escortent Tazuna) est exellente, quoique courte.
L'attaque de Zabuza est juste extra. 8/10
Scénario Il faut le reconnaître, l'idée d'escorter Tazuna est assez peu original. Mais la 1ere apparition de Gatô est assez bien mise en scène.
Par contre, la fin est très très prévisible : Haku va sauver Zabuza qui n'est pas mort. Toute fois, la lecture est toujours aussi plaisante 5/10
Humour Rien d'hilarant, mais rien de lourd.6/10
Dessin Bien que rien ne change vraiment de volume en volume (expté les détails), les jets de sangs ou les explosions sanguines sont incroyablement bien faites : les traits donent vraiment l'impression d'un liquide. 9/10


Vol.3 12,5/20

Combats Il manque beaucoup de combats pour éviter l'ennui ! Seul celui vers la fin avec Zabuza et Haku est l'un des meilleurs combats des 3 premiers volumes, le tout avec une dimension épique.
Dommage que il manque pas mal d'action dans ce tome ! Les seuls points sont mérités par le combat épique à la fin. 4/10
Scénario L'aprentissage et la découverte du chakra est fort interressante.
L'histoire du père de Inari (qui n'est pas vraiment son père enfin soit) est également interréssante, et assez forte et dure. Par contre, Haku qui est un garçon, c'est un peu WTF. 8/10
Humour Le moins drôle des 4. 4/10
Dessin Rien à dire, c'est beau comme tout ! Les effets sont ahurrissants de détails. 9/10


Vol.4 [ 17,5/20/color]
Combats Le combat épique entre Zabuza, Haku et l'équipe 7 prends fin... Et quel combat !! Déchainement de force chez Naruto, Sharingan.... Etc.
Et cet épique affrontement prends une fin émouvante.10/10
Scénario Le début où Sasuke était mort m'a troublé. Mort, pas mort ?! J'avais peur pour lui !! La fin épique du combat (très émouvante) est magistrale, tant par la mort de Haku que son explications sur les ninjas qui sont des objets. Les invocations sont très bonne (les chiens de Kakashi surtout). L'arrivée d'Hinari et des villageois est fort amusante.9/10
Humour Pas hilarant mais il fait assez sourrire. 7/10
Dessins Toujours aussi beaux. 9/10


Alorsm des très bons premiers volumes, en particulier le 4 qui est un gros coups de coeur.

Un classement du meilleur au moins bon : 4-1-2-3


J'ai franchement hâte de découvrir le tournois ninjas annoncé à la fin du 4. Cet "épilogue"  ma mis clairement l'eau à la bouche !

J'aime bien ta critique mais je ne suis pas d'accord avec toi pour les tomez 1 et 2  ;D

Ce sont mes préférés  ;)

Après tes critiques sont bien développées.
J'aime bien, en plus j'aime bien Naruto :)

Je sais que tu n'as pas tout lu (2min pour ça, faut le faire. Même moi qui lit assez rapidement, en 2 minutes je ne lis pas cela). :P

Tu aurrais remarqué que le 1 est mon 2e préferé. :P

Citation de: General_Otaria le 25 Août 2012, 12:30
J'aime bien, en plus j'aime bien Naruto :)

Pardon, je n'ai pas compris la dernière phrase : pourquoi dis tu "j'aime bien en plus j'aime bien". C'est la 2e fois sur le forum où tu t'exprimes bizarrement. Fais attention, on risque de ne pas te comprendre souvent. ;)

Tu aimes Naruto ? Comme Janus...;D

Il aime bien les mangas, et plus précisément, il aime bien Naruto. C'est clair je trouve, bien que cela soit mal écrit  :-\.

Franchement, là, les combats, ils sont encore tous mignonnets. Quand tu arriveras dans la période "Shippuden", les combats seront vraiment épiques !

J'ai háte. :)

Oui j'aime bien Naruto :D . Désolé de m'etre mal exprime  :-[ Et sinon ,pur hasard  ;D J'ai les 4 premiers Tomes  :o  8) Va tu acheter les suivants ? Parce que si tu les achète alors peut-etre moi aussi je les acheterais par la même occasion :)

Tu veux dire que si je n'achète pas les autres volumes, tu ne le fais pas? ::)

Heu... Pourquoi ?

Citation de: Sam Szlack le 26 Août 2012, 09:31
Tu veux dire que si je n'achète pas les autres volumes, tu ne le fais pas? ::)

Heu... Pourquoi ?

A peu près.

Comme j'aime bien cette collection,autant en profiter et faire partager avec quelqu'un  ;)

Bah, je vais continuer sinon ça sert à que dalle d'avoir les 4 premiers. ::)

Tu vas continuer jusqu'au Tome 60 et des poussières ?

Bête question.

Réponse :

Citation de: Sam Szlack le 26 Août 2012, 09:42
Bah, je vais continuer sinon ça sert à que dalle d'avoir les 4 premiers. ::)

Citation de: Sam Szlack le 26 Août 2012, 09:48
Bête question.

Réponse :

Citation de: Sam Szlack le 26 Août 2012, 09:42
Bah, je vais continuer sinon ça sert à que dalle d'avoir les 4 premiers. ::)

Eh ben... ::)

Franchement, s'arrêter là, ce serait très stupide. Le meilleur de Naruto, c'pas le début... Il y a pas encore l'Akatsuki, Jiraya, les Sennin, Orochimaru, Sasuke en mode rebel, la grande guerre ninja, Tobi, etc.

Bart78 a raison. Ce n'est qu'une infime partie du début.

Citation de: General_Otaria le 26 Août 2012, 09:49

Citation de: Sam Szlack le 26 Août 2012, 09:48
Bête question.

Réponse :

Citation de: Sam Szlack le 26 Août 2012, 09:42
Bah, je vais continuer sinon ça sert à que dalle d'avoir les 4 premiers. ::)

Eh ben... ::)

Et ben quoi ?

Je viens de lire Fairy Tail T.1...

C'est bluffant. En un tome, Hiro Mashima instaure un Univers énorme. Et cet univers est extremement original. Le seul défaut de Naruto est de proposer une histoire inoriginale. Mais Fairy Tail propose du jamais vu. Franchement, c'est un manga énorme. Vivement la suite !!!

Mention spéciale à Happy, le chat volant qui est trop mignon et très marrant !

Quelqu'un connait Shaman King et Shin Chan?

Shaman King, bien entendu. Shin Chan, non, désolé.

Non désolé. :-\
Quest ce ?

Shin Chan c'est un peu le Titeuf à la Japonaise

Eh ben, l'anime de Fairy Tail est tout aussi bon que le manga !! :)
Il suit super bien le manga, et rajoute même des gags ou des choses vachement originales (les noms des attaques).

Pour moi, c'est le meilleur manga et le meilleur anime !! :)

Et Naruto en manga juste derrière bien sur.

Personnelement en Mangas j'adore One Piece et Naruto ;)

Mais après je regarde l'anime de Fairy Tail même si je ne connais aucun personnage

Aujourd'hui, j'ai lu le 1er volume d'une saga adorée par beaucoups de monde : Death Note.

(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa32.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F11%2F19%2F121119062408744796.jpg&hash=76da0a06f71e9d5ea768a47f0b21358a4bbc6c03) (http://www.casimages.com/img.php?i=121119062408744796.jpg)

J'ai vraiment bien aimée, le concept est génial, Light et Riûk sont fort intriguant, la psychologie des personnages et eux mêmes sont développés...
C'est sûr que j'acheterais les 11 volumes suivants.


Par contre, même si je l'ai adoré, il ne remplace pas Fairy Tail qui reste le meilleur manga pour moi. Enfin, il tient une place plus importante.


Et concernant Naruto, je dois dire que j'ai arrêté... L'univrers ne m'attire plus trop...

DBZ > tous vos sous-mangas  ;D.

Citation de: homer vs new york le 19 Nov 2012, 17:49
Fairy Tail > tous vos sous-mangas et vos animes  ;D.

J'ai corrigé, t'avait fais une faute. ;)

Nan, franchement, Death Note, c'est un chef-d'oeuvre ;)

Citation de: Bart78 le 19 Nov 2012, 20:02
Nan, franchement, Death Note, c'est un chef-d'oeuvre ;)

+1


Mais tu m'avais dit que tu ne les avais pas lus.


Je vais m'acheter les 12 volumes d'ailleurs (bien que ce ne soit plus Riûk a partir du 6e)

Moi j'achète jamais les mangas, 7€ mini pour un bouquin que tu lis en 10 min^^ Je préfère squatter à la fnac avec un de leur délicieux muffin chocolat blanc et lire à volonté ;D

Franchement, un manga a 7 € pour 180-200 pages contre une BD 10 € pour 48 pages... :-\

Ils font pas tous 200 pages et c'est pas le même genre, surtout au niveau des dialogues. ^^

Ben je préfere franchement acheté un manga à 7 € qu'une BD moi. Il y a déjà plus de pages (pas 200 comme tu l'as dit pour certains, mais c'est beaucoups plus que 48), et je trouve les dessins plus beaux et l'histoire plus développée.

C'est particulièrement pourquoi Death Note est le seul manga que j'ai pu lire en entier. ;)

Les BDs non plus ne font pas toutes 48 pages ;) Quamd aux dessins c'est relatif, y a plusieurs genres. Après même si je suis ultra fan de certains mangas, je les préfère en animé, sur le papier je préfère une bonne BD :) Et puis je relis très régulièrement les BDs contrairement aux mangas, c'est pour ça que je n'en achète pas.

Moi je préfere quand même les mangas au BD. ;D

Moi pareil, j'ai toujours un pote pigeon qui achète tout les mangas (j'ai aussi le pote crevard qui les lis sur le net au lieu de se les faire prêter).
Niveau graphisme Death Note est vachement moderne, on voit que c'est pas mal bosser a l'ordi mais les personnages ainsi que les niveaux de gris rendent le récit particulièrement réel. (Bakuman aussi évidemment.) Comparé a un Dragon Ball c'est carrément différent.
Sinon je regrette un peut ces sortes de "bonus" a la fin qui quand même aurait pu être remplacer par des pages de l'histoire car niveau longueur en 25 min c'est plié. (Et encore quand ya moins de double pages)

Ben si il les achète au final il a sa "collection".

Death Note, les dessins sont jolis. Peut être que les personnages humains (Light, L, etc...) sont un peu simple dans l'apparence, mais les Dieux de la Mort sont vraiment classe, surtout Riûk, avec le nombre de détail qu'il a.

Concernant les pages bonus, ça va. C'est juste un strip HS humoristique quoi.

Oui mais pour suivre un manga il faut acheter plusieurs tomes, ne l'oublie pas Sam... Ce qui n'est généralement pas le cas d'une BD. ( Comme titeur ou Astérix par exemple )

Citation de: homer vs new york le 20 Nov 2012, 12:34
Oui mais pour suivre un manga il faut acheter plusieurs tomes

(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa31.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F11%2F20%2F121120052042485446.jpg&hash=4afc02bf79001ae93eeb978be005a4ef232152ae) (http://www.casimages.com/img.php?i=121120052042485446.jpg)

;D

Quesque cela fait ? Ça coúte plus cher et ?
Et y a aussi pleins de BD qui se suivent hein. Zoulouland, Lady. S, etc...

Je parle pour les BD's les plus connues style Titeuf ou alors Tintin. Bon bref, t'achètes ce que tu veux tant que ce n'est pas avec mon fric.

Dans Tintin y a quelques références à d'autres opus.  ;) Ok j'me tais ;D

Citation de: Kevallen20 le 20 Nov 2012, 17:41
Dans Tintin y a quelques références à d'autres opus.  ;) Ok j'me tais ;D

Oui, ce n'est juste que des références.....

moi j'adore kid paddle ! j'ai tous ses albums (game over aussi) et j'ai 7 dedicaces de l'auteur dont 5 cartes postales !!! :o

Citation de: bartsimpson9000 le 22 Nov 2012, 22:51
moi j'adore kid paddle ! j'ai tous ses albums (game over aussi) et j'ai 7 dedicaces de l'auteur dont 5 cartes postales !!! :o

Kid Paddle n'est pas un manga... ::)

aah meeeeerde j'suis cooooon !!!

Qui connait le manga I'm a Hero, chez Kana ?

Je connais ;)

Il est bien ?

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Hier soir, j'ai regardé les 1ers épisode de l'anime Black Lagoon, tiré du manga du même nom.

J'aime assez bien l'anime, il est fort psychologique et l'idée principale est vraiment chouette.

Toutefois, il est assez violent et très vulgaire... L'univers est très glauque mais cela ne me dérange pas.

(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa32.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F11%2F24%2F121124042942214378.jpg&hash=8836894387fd62df2ba65795f20b4c0813fe2cd2) (http://www.casimages.com/img.php?i=121124042942214378.jpg)


Le manga a l'air très bon aussi (j'ai d'abord connu l'existence de Black Lagoon en manga, il y a longtrmps).

Enfin bref, je me l'acheterais (ainsi que les 8 autres volumes), parus chez KaZé.
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa31.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F11%2F24%2F121124043254609240.jpg&hash=33978b598969b8ca8958a00783ad520c934bb71a) (http://www.casimages.com/img.php?i=121124043254609240.jpg)

mon manga favori c'est dbz !

Mon animé préféré  est Full Metal Alchemist (1ere version et Brotherood) , je préfére l'animé au manga contrairement à DBZ qui est parfait en manga mais complètement sans intérêt en animé

Citation de: Springle Bells 83 le 14 Déc 2012, 23:12
DBZ qui est parfait en manga mais complètement sans intérêt en animé

You gonna have a bad time...

Comme ça a déjà été dit très souvent, le problème de DBZ en anime est le fait que la Toei ait fait trainer en longueur, puisqu'ils suivaient la publication du Manga papier et que ça n'allait pas assez vite pour eux. En même temps, la télé japonaise diffusait de nouveaux épisodes toute l'année ! La majorité du temps t'avais un nouvel épisode toutes les semaines, parfois deux semaines et plus rarement 3 semaines.

Au lieu de faire comme les américains, 25 épisodes par an, et d'arrêter l'été, ce qui aurait été parfait, là non : Ils en faisaient toute l'année, ce qui, même avec des semaines OFF, en donnait bien 40 par an. C'est pour ça que les de dix ans de DB + DBZ on a eu 444 épisodes, alors que si y'en avait eu 250 ça aurait été nickel chrome.

Après, quiconque aime le manga papier a les moyens d'aimer la version anime qui (en VOST) propose une ambiance top (j'insiste là-dessus), restitue bien l'humour de DB et rend bien la violence de certains combats de DBZ. A condition de ne pas se farcir les épisodes filler qui, à part quelques-uns, sont nuls et ennuyeux, et d'avoir plusieurs épisodes à voir. Un seul, c'est frustrant car l'histoire n'avance pas assez.

Entièrement d'accord avec Régis. Quand j'étais petit, je regardais la série tous les jours et j'adorais mais même à cette époque je me rendais compte que certains épisodes étaient totalement vides et qu'on tirait le plus possible sur la corde. J'ai revu récemment une vidéo du Joueur du Grenier où on voit justement Freezer qui dit à San Goku que dans très exactement 5 minutes, il va mourir. 3 épisodes plus loin, on est tombé à 3 minutes. Encore après, Freezer lui laisse à nouveau un répit de 5 minutes. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres mais mis à part ça, la série est vraiment très bonne.

D'ailleurs, elle a eu droit l'année passée à une sorte de remake, Dragon Ball Kai, avec un nombre d'épisodes réduit (98 au lieu de 194, l'arc Boubou n'a pas eu droit à son remake) pour justement aller à l'essentiel.

C'est le problème de DBZ Kai. OK ça va plus vite, DBZ c'est 291 épisodes (et DB, 155 épisodes) et on passe à une centaine comme le dit H2B, OK y'a moins de souci de traductions, OK on retrouve l'équipe originale (pour ceux qui sont encore en vie) plus des "petits nouveaux" comme Gilbert Levy...

Mais d'abord, il n'y a pas Dragon Ball. Dragon Ball est indissociable de DBZ, d'ailleurs le manga s'appelle Dragon Ball et c'est tout. Sans Dragon Ball, l'histoire est incomplète. Ensuite, même si on prend seulement DBZ, l'absence de la saga Boo rend vraiment l'ensemble hyper incomplet. En gros, sur 42 tomes de mangas, on a les tomes 17 à 35. Super. Ajoutez à ça la censure américaine qui passe par là car depuis la série est devenue populaire là-bas (bien que ce soit moins un problème car y'a juste un peu moins de sang et deux ou trois détails)...

La censure qui explique que Dragon Ball n'ait pas été refait je pense, outre le fait que cette partie de l'histoire (pourtant plus inventive) ait toujours été moins populaire, y'a des trucs qui ne passent pas à la télévision américaine, particulièrement au niveau sexuel (bien sur, les tonnes de morts violentes de DBZ c'est mieux). Tortue géniale pervers, des gags du genre Sangoku qui (y'a pas d'autre mot) sodomise le Ninja Violet avec le bâton magique, Bulma à poil ou, plus ridicule encore à censurer, Sangoku enfant à poil au début de la série...

Bref, déçu par DBZ Kaï, en particulier car toute l'histoire, les 42 tomes, auraient mérité ce traitement. Et pas juste une petite moitié des tomes.

Moi j'aime bien cette " longueur " qu'on trouve dans l'anime de Dragon Ball, surtout dans DBZ. Je n'aime pas que tout finisse trop vite, je dirais même plus, c'est le charme de DBZ !

mon  perso de dbz préféré est sangohan

Citation de: homer vs new york le 15 Déc 2012, 18:43
Moi j'aime bien cette " longueur " qu'on trouve dans l'anime de Dragon Ball, surtout dans DBZ. Je n'aime pas que tout finisse trop vite, je dirais même plus, c'est le charme de DBZ !

Je trouve que c'est porté à l'excès ici. Le plus gros défaut c'est certains épisodes entiers ajoutés qui sont loin de faire honneur à l'histoire originale. Certains même créent des incohérences. L'aspect "feuilletonnant" est sympa, mais déjà moins quand on connait l'histoire...

j'aime aussi inazuma eleven et son super gardien, iker casillas :D
mark evans !

Je sais pas si on en a déjà parlé dans ce topic, mais il y a des adeptes de One Piece ici ? :)

Citation de: Sam Lescasse le 29 Mar 2013, 19:48
Je sais pas si on en a déjà parlé dans ce topic, mais il y a des adeptes de One Piece ici ? :)

Moi je connais mais sans plus ! ;)
J'avais déjà essayé d'en lire un en entier, mais je n'y suis jamais parvenu, je trouve qu'il y a trop de moment de lenteur dans le scénario...

Boh ça dépend je trouve. Tu as lu un des premiers je suppose ?

Citation de: Sam Lescasse le 29 Mar 2013, 21:05
Boh ça dépend je trouve. Tu as lu un des premiers je suppose ?

Je ne m'en rappelle plus du tout, c'était au CDI du collège... ;)
Mais si ma mémoire est bonne, je pense que c'était le 8, il n'y avais que lui de disponible. ;)

Oui les débuts de One Piece sont plutôt lents, c'est vrai. Mais il faut qu'on connaisse le passé de luffy, des membres de son équipage, etc. Une fois bien avancé (épisode + ou - 60), le manga devient juste excellent selon moi. :)

Je sais pas si je l'ai déjà dit mais ya un garçon dans mon collège qui a ses 2 parents doubleurs, et il se trouve qu'il double beaucoup dans One Piece, Fulmetal et Blitch. C'est tout ce que j'avais a dire. :D

Je ne l'ai regardé et lu sérieusement que récemment et je trouve que ça s'adresse à un public un peu plus jeune genre de 10 a 14-15 ans, mais j'ai apprécié et c'est typiquement le type de manga que j'aurais adoré si je m'y étais intéressé plus avant.

Citation de: Homey le 29 Mar 2013, 22:42
il se trouve qu'il double beaucoup dans One Piece, Fulmetal et Blitch.

J'ai pas compris ce que t'essaies de dire. :D

Kevallen : Je suis dans cette tranche d'âge (14 ans). :P Mais c'est vrai que quand on y pense, ce n'est pas le genre de manga que tout le monde peut apprécier comme DBZ.

Ses parents font des voix dans One Piece, Fullmetal Alchemist et Blitch. ;)

Ah d'accord j'avais pas compris dans ce sens là et je me suis dit "WTF". ;D

Mon "top" du moment :

Manga :

-Fairy Tail
-Death Note
-Soul Eater
-Black Lagoon
-Resident Evil : Marhawa Desire
-Naruto (je compte reprendre)

Animes :

-Fairy Tail
-Black Lagoon
-Wolf's Rain

(Et je comptes regarder Soul Eater mais chais pas quand, même si j'ai déjà vu les 3 premiers épisodes).

Citation de: Homey le 30 Mar 2013, 20:02
Ses parents font des voix dans One Piece, Fullmetal Alchemist et Blitch. ;)

Tu veux dire Bleach ? ^^

Citation de: Sam Lescasse le 29 Mar 2013, 19:48
Je sais pas si on en a déjà parlé dans ce topic, mais il y a des adeptes de One Piece ici ? :)

Je me souviens que Rap était fan.
One Piece, personellement, ça m'attire un tout petit peu. J'ai un ami qui regarde l'anime mais en français... On a envie de butter Luffy quand on l'entend (le seul qui est bien je trouve c'est Usopp)

Citation de: Sam Szyslack le 17 Fév 2013, 10:13
J'ai un ami qui regarde l'anime mais en français... On a envie de butter Luffy quand on l'entend (le seul qui est bien je trouve c'est Usopp)

J'en sais rien, j'ai jamais regardé en français. :-\ Par contre, en japonais, un qui a une voix bien énervante, c'est Sanji, lorsqu'il a des coeurs à la place des yeux. :D

En VO, j'aime pas trop Luffy (encore) et Francky, sinon le reste ça va.

Perso j'ai découvert One piece en 4ème. J'ai maintenant 20 et je suis toujours à fond dedans ^^
J'ai bien essayé de regarder les animes mais je ne supporte pas ça (trop de bruit, on pédale dans la semoule...), donc je lis les mangas.

One Piece, c'est mon 3e manga préferé (je ne regarde pas l'anime). C'est juste incroyable et génial ce manga.

Mon top 3 :

3\ One Piece
2\ Death Note
1\ Fairy Tail

Je viens de commencer Death Note c'est vraiment pas mal. Je continue la je peux plus m'arrêter ;D

Voici mon petit top 8 des mangas animés :


8/Death Note (J'ai abandonné cette série au bout d'un moment mais le début était vraiment pas si mal)
7/Tsukuyomi Moon Phase (Une série qui m'a beaucoup marqué, sans aucune raison particulière)
6/Pokemon (Le dessin animé en lui même est bof, mais j'ai bien aimé l'adaptation et j'adore les films)
5/Fairy Tail (Très amusant et très coloré dans un univers +/- comique pour adolescent)
4/Hamtaro (Toute mon enfance)
3/Detroit Metal City (Si on ne compte pas les manga plus enfantins ce manga là est mon préféré)
2/Rémi (Une série vachement triste que j'adore)
1/Candy (Cette série est juste formidable, une fois l'avoir commencé impossible de la lâcher)

Tu regardes FT Maurice ?! ???

Citation de: Kevallen20 le 24 Juin 2013, 23:51
Je viens de commencer Death Note c'est vraiment pas mal. Je continue la je peux plus m'arrêter ;D

En anime ou en manga ? Parce que je trouve la version anime vraiment moyenne, on se fait super chier. Alors que dans le manga, c'est juste incroyable...

En anime moi c'est :

1/Fairy Tail
2/Black Lagoon
3/BTOOOM!
4/Blue Exorcist
5/Wolf's Rain
(j'adore les seinen)

Et en manga :

1/Fairy Tail
2/Death Note
3/One Piece
4/Shugo Chara
5/Resident Evil Marhawa Desire
6/Soul Eater
7/Black Lagoon
8/Naruto
9/High School Samouraï
10/Le seigneur des yokaï

En anime, j'ai regardé 10 épisodes hier (enfin tout à l'heure) et je me fais vraiment pas chier. Je lirai les manges après que je l'aurai fini pour comparer.

Je vais continuer direct là, je veux savoir la suite  ;D

Sam, oui je regarde Fairy Tail  ;) L'animé.

Et pourquoi il n'est pas si haut dans ton classement ?! >:( Rien que l'arc Oracion Seïs ou la Tour du Paradis le rende énorme !!

Citation de: Sam Szyslack le 25 Juin 2013, 12:02
Et pourquoi il n'est pas si haut dans ton classement ?! >:( Rien que l'arc Oracion Seïs ou la Tour du Paradis le rende énorme !!

;)

Désolé mais il est quand même haut 5ème place

Fini Death Note

ATTENTION SPOIL

C'était vraiment pas mal mais pas assez long (37 épisodes de 20 min) et parfait pour être dans mon top 3 mangas. J'ai vraiment adoré le début, la première dizaine d'épisodes est géniale, y avait vraiment une atmosphère géniale avec Light et son Dieu de la mort, et le premier L. En fait j'ai pas trop apprécié que les Dieux de la mort soient écartés de l'histoire je les aime beaucoup. De plus y a vraiment quelques passages ennuyants pendant la périodes ou Light et Misa n'ont plus en mémoire leur période avec leurs Death Notes.
Mais c'est pardonné quand Light retrouve la mémoire et qu'on découvre son plan génial. J'ai ensuite un peu été dégoûté par la mort de L, j'aurais vraiment voulu terminer l'histoire avec lui. N est pas trop mal mais je préférais L. La fin est pas a mon goût (Light se fait tirer dessus par l'autre fiotte là, pfff), sauf le passage dans l'entrzpot juste avant (où chacun est persuadé d'avoir gagné), heureusement que y a une petite partie avec Ryuk que j'adorais au début.
Après l'histoire est vraiment superbe et le manga est très bon en soit, j'ai vraiment passé un bon moment a le regarder.

J'ai vu qu'il y avais un film, quelqu'un l'a déjà vu? Un avis dans ce cas?

Moi aussi j'ai été déçu en quelque sorte par [spoiler]la mort de Kira[/spoiler] je m'attendais pas à ce que Ryuk fasse ça en voyant Matsuda. Mais c'était néanmoins une très belle fin pour lui (même si je voulais pas que ça finisse de cette façon là faut bien avouer que ça arrange tout le monde, il était trop puissant il devenait limite un Dieu et il n'avait plus sa place sur terre). ;)

Pour le film, il me semble que c'est une sorte de navet Japonais.

Sinon tu connais Bakuman ? Des mêmes auteurs que DN.

Nan mais ça a l'air un peu gnan-gnan non?

Ya un peu de romance ouais, mais c'est pas du tout "gnan gnan", perso j'adore l'histoire, c'est plutôt réaliste en plus. ;) Et ya un anime aussi.

Bakuman est vachement sympa en anime.

Y a 3 films live Death Note : Death Note, Death Note - The Last Name et un sur L il me semble.
Je sais que les 2 premiers sont apparement bons, mais j'en ai vu aucun.

Ok je verrai ce soir, merci de m'avoir répondu :)

Je croyais que c'était comme des films DBZ, une histoire parallèle dans le même monde mais ce sont de vrais films avec des vrais acteurs non merci :D

Sinon quelqu'un connait Hunter x Hunter? Je compte commencer la.

Veuillez m'excusez pour la taille des photos.
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa33.casimages.com%2Fimg%2F2013%2F08%2F21%2F130821060426753553.jpg&hash=734de3e8ad086429bfcb5366d6eee5d7f4aef7c1) (http://www.casimages.com/img.php?i=130821060426753553.jpg)

Un petit post pour vous présenter une chose que beaucoups de fans aimeraient avoir : un présentoir Death Note !

Je l'ai eu gratuitement  dans un joli petit magasin de manga à Liêge. A l'entrée, il y avait un présentoir Fairy Tail. Inutile de dire combien il m'attirait. ;D Malheureusement,il était utilisé, mais le vendeur me dit qu'il en a encore 2 ne servant plus.

Il me les montre : un Death Note et un Naruto. Bon, Death Note est mon 2e manga préferé alors mon choix s'est Evidemment porté sur celui ci. ;D Le gars était également content : ça lui fera de la place. :D

Je dis alors "c'est combien ?" et il me regarde bizarrement et me répond : "bah voyons, c'est gratuit !". :) Et hop ! Le présentoir repart avec moi. ;D

(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa33.casimages.com%2Fimg%2F2013%2F08%2F21%2F130821062259110225.jpg&hash=c408f9d12b6fb0300e38a9a58d48c01027d336d6) (http://www.casimages.com/i/130821062259110225.jpg)

Le présentoir fait 148cm et n'est pas très lourd. ^^

(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa33.casimages.com%2Fimg%2F2013%2F08%2F21%2F130821063403515222.jpg&hash=b5c3b4fead34b6ec40f74a4f685ef179f15be3ee) (http://www.casimages.com/img.php?i=130821063403515222.jpg)

J'adore les cotés ayant tout les 2 la même mais magnifique image de Ryûk. Merci Obata !! ^^


Voilà, je voulais juste vous montrer cet objet très décoratif et dont je suis bien content de l'avoir obtenu ! :)

J'ai vu aujourd'hui le dernier Dragon Ball Z : Battle of the gods. Et le moins qu'on puisse dire, c'est que je suis déçu. À la vue du projet et des promesses, on pouvait s'attendre à un film vraiment épique. Même le titre vend du rêve. Et pourtant, le film n'arrive jamais à atteindre les promesses formulées. Attention, cet avis est garanti 100% spoiler alert. Si vous voulez garder la surprise, ne lisez pas la suite.

Alors d'accord, ça fait plaisir de revoir toute la bande dans une histoire inédite avec une animation au top du top, une réalisation soignée et des scènes de combats très énergiques comme la série a pu offrir à une époque. Mais le problème vient du ton général du film. Dragon Ball a toujours eu ses petits moments de comédie mais quand les enjeux étaient importants, les combats et la tension atteignaient leur paroxysme. Ici, tout est pris à la légèreté. Le fameux dieu surpuissant est un personnage comique qui ne montre que très rarement l'étendue de ses pouvoir et lorsqu'il le fait, ce sont pour des combats de très courtes durée qui se montrent au final très frustrante. Seul le dernier combat est vraiment titanesque mais malheureusement, la fin en eau de boudin vient un peu tout gâcher. Du coup, on ne ressent pas vraiment la menace qui émane de ce personnage comme ça pouvait l'être avec Cell ou Buu.

Le problème vient d'ailleurs de la toile de fond dans laquelle évolue l'histoire du film : l'anniversaire de Bulma. Tous les amis de Goku se retrouve ici pour fêter l'anniversaire de sa plus vieille amie dans la joie et la bonne humeur où se mélangent alcool et lots à gagner. San Gohan est saoul, Piccolo chante au karaoké et même Vegeta se voit exécuter une danse parfaitement ridicule. Bon, c'est pour détourner l'attention du dieu mais quand même, c'est pas du tout dans l'esprit du personnage. Car en plus oui, le dieu est invité à la fête par Bulma et il ne va pas se gêner pour se goinfrer et s'amuser avec les autres. C'est juste le dieu de la destruction mais dès qu'il y a à bouffer, c'est le mec le plus chaleureux du monde.

Le film multiplie alors les digressions avec une mini-histoire B ridicule autour de Pilaf et ses acolytes (même si j'avoue que j'ai été content de les revoir), une quête du pudding de la part du dieu, une invocation qui décrédibilise le dragon Shenron et au final, le vrai combat final ne commence qu'à 20 minutes de la fin avec, comme je l'ai dit, une conclusion dans le même esprit que le film entier.

Alors au final, le film est sympathique en soi avec une grosse dose de nostalgie (beaucoup de personnages interviennent même si c'est pour de courtes scènes) mais le tout est traité avec trop de légèreté et sans véritable enjeux ce qui je trouve enlève une grosse part de ce que j'aime dans Dragon Ball. Si je devais résumer le film en une phrase, ce serait : sympa, sans plus.

Zut, j'avais le fol espoir de voir sinon un film aussi bon que L'attaque du dragon (Tapion) ou L'histoire de Trunks par exemple, au moins un film potable, du genre les 2 épisodes avec Cooler.

Pourtant le fan de base demande pas grand chose : Grand méchant avec la classe vient pour conquérir le monde (dis Cortex, tu veux faire quoi cette nuit ?) et/ou faire un vœu avec les Dragon Ball, un peu de fight avec ses hommes de main (des hommes de main ?) puis combat final général assez long si possible de tous les gentils contre le boss histoire, ils le battent avec une attaque de la mort qui tue youpi, aurevoir. 80% de la fanbase DBZ ne sera pas plus exigeante.

J'ai l'impression d'être Randy parlant des films d'horreurs dans Scream 2 quand je dis ça. :D

Citation de: Regismo le 16 Sep 2013, 16:52
Zut, j'avais le fol espoir de voir sinon un film aussi bon que L'attaque du dragon (Tapion) ou L'histoire de Trunks par exemple, au moins un film potable, du genre les 2 épisodes avec Cooler.

On est en effet bien loin du niveau de L'attaque du dragon. Dans ce dernier film, aucun moment d'émotion, aucune subtilité, que de la gaudriole.

Citation de: Regismo le 16 Sep 2013, 16:52
Pourtant le fan de base demande pas grand chose : Grand méchant avec la classe vient pour conquérir le monde (dis Cortex, tu veux faire quoi cette nuit ?) et/ou faire un vœu avec les Dragon Ball, un peu de fight avec ses hommes de main (des hommes de main ?) puis combat final général assez long si possible de tous les gentils contre le boss histoire, ils le battent avec une attaque de la mort qui tue youpi, aurevoir. 80% de la fanbase DBZ ne sera pas plus exigeante.

Désolé, mais je vais encore méchamment spoilé :-\

Dans celui-ci, une prophétie dit qu'il existe un Dieu Super Saiyan. Un saiyan surpuissant que le dieu protagoniste de l'histoire veut combattre. Comme il ne reste plus que 5 Saiyans, le dieu fait une halte pour combattre très rapidement Goku chez Kaio avant d'aller sur la Terre pour trouver le fameux dieu saiyan et, au passage parce que c'est sa grande spécialité, détruire la Terre. C'est pas très recherché mais comme des dieux sont impliqués et que tous les personnages sont sollicités, on attend des séquences titanesques. Les combats sont très bien foutus, grâce notamment à l'animation récente qui permet un mélange de numérique et de CGI et une image format cinéma qui rend le tout très beau à l'œil. Mais ces séquences sont très courtes. Trop courtes. Et le seul vrai long combat n'intervient donc que 20 min avant la fin. Les autres combats sont pris à la légèreté (faut voir celui avec Gotenks...) et donc, rien de vraiment épique. Le dieu n'a pas vraiment d'homme de main mais il est accompagné tout le film mais celui-ci fait encore moins que rien. Il goûte les spécialités terriennes et puis c'est marre.

Les boules de cristal, elles, n'interviennent que très peu et n'intéressent réellement que Pilaf et sa bande. Elle sont utilisées par Goku mais ne servent au final qu'à répondre à des questions, pas à exhausser un vœu. Et puis Sheron est aussi méconnaissable dans son comportement que Vegeta ou Gohan dans ce film. C'est assez surréaliste à regarder. Et je trouve que la fin n'est pas satisfaisante et se finit en queue de poisson (La dernière scène avec le dieu...). Comme je le dis, le film manque vraiment d'enjeux, on ne ressent jamais la menace. Limite, au final, le dieu semble presque aussi menaçant que Garlic. C'est dire. Le film mise vraiment tout sur l'humour et la nostalgie des fans pour les personnages.

Très belle critique H2B. ;)
A ce que j'ai pu voir le film n'existe pas en VF, du coup j'ai lu ta critique et le film a l'air un peu mauvais.

Un des OAV dragon bail z que je n'arrêtais pas de regarder et que j'adorais quand j'étais petit c'est "le combat fratricide".
Sinon j'avais aussi apprécié Tapian et le film avec Janemba que j'avais eu dans un même DVD.

J'ai une question: dans les animés, quand il y a des femmes qui ont la poitrine semi-dénudée en VO, est-ce que c'est censuré dans les autres versions ou est-ce qu'elles portent d'autres vêtements?

Je dirais qu'elles portent des vêtements, ou les scènes peuvent être effacées.

D'accord.

Je ne suis pas un grand spécialiste Manga Sam, mais elles ne portent pas de vêtement, ça nécessiterait de créer plusieurs versions à la base donc ce serait plus cher et ça prendrai plus de temps, et les japonais ne sont pas prudes en général sur les images montrées à la télé, donc ils s'en cognent.

Si c'est dans un dessin animé qui est destiné à un public très jeune au pays du soleil levant ou si des pays étrangers qui achètent leur demandent d'y aller mollo (les USA par exemple qui sont très stricts et ont réussi à faire censurer de la nudité dans DBZ Kaï par exemple parce qu'à l'origine on voyait frontalement Sangoku bébé tout nu, tu vois l'image affreuse qui risque de rendre aveugle :D), c'est comme pour les Simpson : On peut voir des fesses, mais frontalement, pas grand chose.

En général pour les scènes de nudité en France y'a deux cas de figure de nos jours : C'est diffusé tel quel mais avec signalétique -10 ou -12... Et/ou la scène saute purement et simplement.

Je n'avais pas pensé au restrictions budgétaires. ^^
Il y a des modifications mais très légères. Par exemple en VF, dans One Piece, Sanji à une sucette à la place d'une cigarette. Dans Naruto, quand Sakura à une vision de Sasuke mutilé, il n'y a pas de sang (je crois même qu'il n'a pas de lames).

Pour le CSA, ils foutent un -10 ou autres pour rien. Fairy Tail par exemple (;D), est déconseillé au moins de 10 ans en France alors que l'anime n'est ni violent ni chocant. Il est très vulgaire en VO, mais on m'a dit qu'en VF il n'y a pas de jurons.


Pour DBZ Kaï, j'ai tout vu jusqu'au [spoiler]retour de Freezer en cyborg[/spoiler] en VF. Merci Nickelodéon. ;D

CitationSanji à une sucette à la place d'une cigarette.

MON DIEU UNE CIGARETTE ! :o TERRORISTE ! Ça me fera toujours délirer cette manie de virer au maximum les allusions au tabac à la télé, quand on peut voir des trucs vraiment durs. :D Mais ça encore c'est pas trop dur à faire effectivement.

Mais concernant la nudité en France, en général soit c'est coupé, soit la signalétique prévient. Faut dire que les Shōnen aiment bien en mettre, normal c'est pour les ados. Ou alors ce sont des scènes très soft (genre des Kodomo) et donc ça passe tel quel, sans être déconseillé.

CitationPour le CSA, ils foutent un -10 ou autres pour rien

Faut dire qu'à une époque en France, à l'inverse, on était super permissifs pour tout et rien. Certes y'avait des coupes ou des traductions qui allégeaient des dialogues graves ou des blagues graveleuses, mais quand certaines scènes de violences étaient diffusées dans le club Dorothée émission pour enfants... ça fait une moyenne aujourd'hui. :D

En plus quand on revoit aujourd'hui, les coupes étaient faites de manière très aléatoires. Un truc pas très violent était censuré et plus tard dans l'épisode, un truc bien plus lourd était gardé. De la nudité ou une situation explicite sautait, mais parfois d'autres scènes qui en montraient autant non. Ou alors les génies qui censuraient un moment sanguinolent oubliaient de le faire aussi dans l'épisode suivant, lors du résumé de l'épisode précédent. ;D

:D :D
Bientôt ils devront censurer la sucette parce que elle peut donner des carries. ::D Vilaine sucette !
Pour la nudité fichue à tout vas, je ne suis pas d'accord. Il y a un bon paquet de shonen (même de seinen) où il n'y en a pas. Par exemple Death Note, Wolf's Rain, Ao No Exorcist, Resident Evil Marhawa Desire (bon il compense avec son ultra-violence), le Seigneur des Yokai...


Pour ce qu'il se faisait avant, je ne peux pas trop en parler vu que ce n'était pas de mon époque. :D
Mais franchement, ils sont vraiment mauvais au CSA. Comme la majorité des classifications (BBFC, USK...).

C'est également le CSA qui gère les chaînes TV en Belgique ?

Oui Sam mais y'a aussi un paquet de Shonen où y'en a, assez pour que y'ait un nom pour un sous-genre : Les "pantsu". Et y'a aussi pas mal de Nekketsu où y'en a aussi.

Oui, on à les même signalétiques que vous (-10, -12, -16 et -18), pour la télévision. Pour les DVD et Blu-Ray c'est le Kijkwijzer.

Pour le Nekketsu, je pense que il y a bien souvent le rôle de la fille sexy à avoir. ^^

De toute façon après je connais les bases des mangas, j'en ai lu et vu quelques-uns [spoiler]j'ai même vu une grosse moitié de lucille amour et rock'n'roll quand j'étais gamin...[/spoiler], mais je ne suis pas un dévoreur.

Heureusement que je ne regarde pas les mangas en VF !! ;D
Avant sur Nickelodéon ils diffusaient Blue Dragon, pas ultra populaire, mais ça m'a plu. Alors avec le rythme d'un épisode par semaine trop long pour moi, j'ai décidé de regarder sur Internet (y a quelques années ça, j'étais malin à l'époque :D) J'avais carrément découvert qu'ils réduisaient la taille des poitrines des personnages féminins !! :o

Je me suis un peu renseigné et j'ai trouvé cette vidéo :
http://www.dailymotion.com/video/xctc29_one-piece-et-la-censure_creation
Prenons pour exemple l'arc Alabasta de One Piece, c'est juste incroyable !
- Ils remplacent les armes par des jouets ! Même les gosses qui regardent ça doivent trouver les jouets un peu louches, non ? :D
- Les cigares juste supprimés, c'est choquant quand même de voir quelqu'un fumer, hein ? ::) Mais ils pourraient au moins retirer la fumée autour de la bouche de Smoker et de Crocodile pour pas se faire griller, non ?
- Je n'y croyais pas au début, mais oui, en Amérique, Sanji fume de la sucette ! Et à la fraise en plus ! :o Ils sont plus hardcore que je le pensais en Amérique.
- Il y a certains passages de la vidéo que j'ai pas compris parce que c'était en japonais, mais je crois qu'en fait ils censurent les tatouages. Oui, les tatouages.
- Probablement celui que j'ai trouvé le plus abusé : le contenu des verres passe d'une couleur violette à une couleur orange et bleue. Ils censurent le saké et le remplacent par du jus d'orange et de l'eau. :D Non mais à l'eau quoi !
- Faut pas oublier le classique, le sang qu'est retiré. ::)
- Un que je n'ai pas compris, c'est celui-là : http://img15.hostingpics.net/pics/495009Capturedcran1.png POURQUOI ? Ce sont des boulettes de riz ! :o Remplacés par des cookies ! C'est pour ne pas faire découvrir aux enfant qu'on peut manger des boulettes de riz ou... ? Please apportez-moi une réponse, je suis confus. :D
- Ils suppriment les décolletés aussi, mais bon, après ce qu'on a eu droit, je vais pas faire plus de commentaires. Les filles prennent des bains habillées aussi. Ils ont même supprimé la scène où Nami montre sa poitrine en échange de je-sais-plus-combien d'argent.

Les Américains sont tarés ! :o

Depuis plus d'un mois je me suis replongé dans l'animé Détective Conan. Je regardais étant enfant quand ça passé sur F3 et je suis toujours aussi passionné, les musiques sont sublimes, les histoires ingénieuses et j'adore les personnages.
J'ai du lire un ou deux mangas mais je préfère tout de même l'animé.

Double poste !  :o

Personne d'autre n'aime Détective Conan ? Je tiens à dire que je regarde maintenant en Vostfr vu que la vf s'est arrêtée vers les épisodes 200.

Mais je ne suis pas ici pour parler de ça. Je suis en train de revoir les OAV de DBZ et j'ai donc commencé par À la poursuite de Garlic.
L'histoire n'est pas super ingénieuse car c'est du déjà-vu mais malgré tout elle se suit sans aucun problème.
Les méchants ne sont pas supers intéressants et ne se démarquent pas les uns des autres mais ils sont l'archétype parfait des sbires.
Le seul hic c'est que les événements s'enchaînent trop rapidement mais en 40 minutes en même temps, on peut pas avoir mille péripéties...
Sinon dans l'ensemble c'est vraiment plaisant à voir et je continuerai avec Le robot des glaces qui est l'un des seuls que je n'ai jamais vus.

Je regardais quand je rentrai des cours mais en primaire quoi, j'ai jamais revu depuis. Je kiffais vraiment mais je me suis jamais dit que j'allais me les refaire.

Les films DBZ je t'invites à relire les précédentes pages il y a les avis de Régis et les miens. ;)

En même temps il y a eu plus de 720 épisodes aujourd'hui même si la série n'a pas diffusé au delà des épisodes 200 en France.

Pour DBZ, j'ai lu quelques unes de vos critiques et je suis d'accord avec vous dans l'ensemble mais cependant je préfère ne pas donner de note car je donne plus un ressenti qu'une réelle critique.

Je me suis revu récemment tous les films de DBZ, et j'ai envie d'en faire des critiques plus complètes que les précédentes. Je vais poster mes critiques de tous les films durant les jours qui suivent. 8) Même si j'adore l'humour et l'aventure de Dragon Ball, je n'évoquerai que les films de Dragon Ball Z, n'ayant pas vu ceux de Dragon Ball depuis 10 ans. D'autant que deux d'entre eux ne sont que des condensés de l'anime avec certes quelques différences pour raccourcir le tout plus facilement. Du genre dans le 3e film, Chaozu est empereur et TenShinHan son bras droit.

Pour les films, je précise que je les ai vus en VF (sauf ceux, merci captain obvious, jamais doublés en VF). Certes aujourd'hui nous pouvons les voir en VOST mais jusqu'à il y a quelques années finalement, nous autres petits français n'avions pas le choix :'(, on se tapait la VF et ses énormes soucis de traduction, d'interprétation et ses changements de voix, autant faire avec la version qu'on a eu en grandissant. Quant à DBGT je n'en parlerai pas, car en fait, ça n'existe pas. C'est quoi d'ailleurs DBGT ?

1/ A la poursuite de Garlic (1989)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdragonballultimate.unblog.fr%2Ffiles%2F2008%2F02%2Fdbu021.jpg&hash=96ed3d417f1d14d49e9968c8bf04376ecd653263)

Un début formidable... Quand l'intro de 2 minutes contient 4 gros problèmes d'emblée et qu'on se rend même compte plus tard qu'il y en a un 5e, c'est déjà mal parti. Piccolo qui est encore un démon voulant absolument tuer Sangoku est entrain de s'entrainer dans le désert, il déclame « Sangoku ça fait des heures que je t'attends dans ce désert dépêche-toi ! ». Je mets ça sur le compte de la VF parce que rien dans la suite du film ne laisse penser qu'il était prévu que Sangoku aille à sa rencontre, il est entrain de pêcher au même moment. C'est alors qu'il est attaqué par quelques monstres et prend une méga raclée.

Kami-Sama (le tout puissant) souffre alors... on ne sait pas trop pourquoi. Je veux dire prenez la finale du championnat du monde des arts martiaux où Piccolo finit dans un état pas possible, Kami-Sama est en pleine forme. Ce dernier en conclut que Piccolo a été « Assassiné par Sangoku ». Vu le caractère de Sangoku et vu qu'il est omnipotent, il devrait savoir que ce n'est pas vrai. Mais en plus si Piccolo avait vraiment été assassiné il devrait aussi être mort...

C'est alors que des vilains méchants s'en prennent à Sangohan parce qu'il a une Dragon Ball sur son chapeau. Bon, ils auraient pu juste prendre la boule de cristal, mais non ils décident de kidnapper le gamin du seul mec au monde qu'il ne faut vraiment pas emmerder. A l'aide du radar de Bulma, Sangoku retrouve le responsable de tout ça : Garlic, un démon qui vient d'une autre dimension pour conquérir le monde. Comme Minus et Cortex, mais en mieux organisé. Bon en passant ils auraient pu faire un effort sur le nom. Je veux dire, Garlic... Un adaptateur un peu fantaisiste aurait pu mettre « A la poursuite de Goussedail ».

Sangohan enlevé, on sent déjà en partie le copié/collé de Raditz, mais ce n'est pas fini. Pendant ce temps, pour amuser les petits, on fait une scène où le petit retenu par les sbires de Garlic se retrouve accidentellement bourré, et le voilà qui chante. La Toei aura la bonne idée de ne pas mettre une chanson dans chaque film. Garlic appelle alors le Dragon, il souhaite devenir immortel, le vœu est réalisé. Kami-Sama arrive alors. Les sbires de Garlic sont surpris « Je croyais qu'il était mort » disent-ils. Pour des gens si bien au courant de l'histoire du très-haut, ils sont cons de penser ça et d'avoir essayé de tuer Piccolo vu que les Dragon Ball disparaitront dans ce cas !

Le bon point est que ce sera le seul film où Kami-Sama apparaitra. Lui et Garlic ont des comptes à régler. En effet, il y a longtemps, le père de Garlic a été écarté du rôle de dieu en sa faveur. Après un bref combat, Garlic constate qu'il est le plus fort d'eux deux. Sangoku se pointe alors pour récupérer Sangohan, et Piccolo dans la foulée qui veut se venger de toute la clique. Lui et Sangoku s'allient donc pour les battre, revoilà la copie de Raditz. Les sbires de Garlic sont vite balayés, en même temps comme la plupart des sbires dans les divers films, ils sont anecdotiques et très random.

Ah oui, Krilin se pointe aussi, on ne sait pas comment il a fait pour savoir qu'ils étaient là et comment il est venu presque aussi vite que Sangoku mais ça permet d'avoir un gag de merde où Sangohan dans les vapes lui pisse sur la tête alors... On remarque au passage que c'est censé se passer avant la saga Saiyen, mais que Krilin connait Sangohan. Garlic, après avoir affronté à lui seul Piccolo et Sangoku (en s'étant transformé comme étant sous stéroïdes, une autre constante dans les films)finit par ouvrir un portail vers une autre dimension pour y enfermer tous ses ennemis définitivement. Mais Sangohan laisse échapper sa colère (copie de Raditz N°3 enclenchée) et va heurter ce dernier à pleine puissance, pour l'envoyer dans son propre portail. Fin de l'histoire.

C'est un premier film très court et qu'on oublie facilement. L'histoire est repompée et pas passionnante, les combats médiocres, l'humour est un peu trop orienté pour les enfants. Le pire c'est qu'ils feront un reboot de 10 épisodes filler de cette histoire dans l'anime, plus tard, entre la saga Freezer et celle des Cyborgs.

2/ Le robot des glaces (1989)
Le serviteur d'un certain docteur Willow rassemble les boules de cristal on ne sait trop comment, et demande au dragon de réveiller son maitre, prisonnier des glaces d'une montagne. Bon déjà, le dragon est censé pouvoir exaucer un seul vœu par année mais entre la trame du manga et les films, il est réveillé bien plus souvent. Mais il faut dire que la cohérence de la chronologie avec le manga n'est, une fois encore, par respectée. Et surtout, en formulant le vœu autrement, le serviteur aurait pu s'arranger pour faire apparaitre son maitre en chair et en os devant lui. Car là, seul l'esprit de Willow est ressuscité.

En volant le radar de Bulma, Oolong a appris que quelqu'un essaie de rassembler les Dragon Ball.  On ne sait pourquoi il se confie à Sangohan qu'il ne connait quasiment pas. Il veut les retrouver pour... avoir une culotte, qu'il a déjà reçue au début de Dragon Ball. Vive l'originalité. Ils arrivent trop tard et les complices du docteur Willow, des copies évidentes des Sabaï-Men, l'attaquent. Mais évidemment, Piccolo, quelle coïncidence, va sauver Sangohan.

Sangohan en se réveillant ne sait pas ce qu'il est advenu de Piccolo. Il se lance dans une chanson pour expliquer au spectateur qu'il lui manque, chanson qui en plus en montrant Piccolo tué par Nappa, rappelle au spectateur les soucis de timeline. Ce sera, heureusement, la dernière chanson des films. Willow lui cherche un corps et il... kidnappe Tortue Géniale qu'il pense être l'homme le plus fort du monde. Oui les kidnappings aussi sont à la mode dans les films.

Ceci dit, point positif : Dans ce film, pour la dernière fois, Tortue Géniale a de l'importance sans être juste un livreur de gags minables. Mais seul contre 3 gardes de Willow, il se fait battre malgré une belle résistance. Sangoku retrouve sa trace et s'attaque au labo de Willow. En sentant son énergie, Willow comprend que s'il doit gauler un corps, autant que ce soit celui de Sangoku. Celui-ci arrive dans la forteresse de glace de Willow et combat ses sbires mais arrive une des idées les plus pourries vues dans les films : Le froid l'empêche d'utiliser ses pouvoirs. Où ils sont allés chercher ça ? Que le froid le gène c'est une chose mais que sa force en soit altérée...

Enfin, une fois réchauffé il se bat courageusement. Alors qu'il est en mauvaise posture à un moment, quelle coïncidence : Sangohan qui a rameuté Krilin, arrive pour le sauver pile au moment où il allait recevoir le coup de grâce. Notons que Sangoku est déjà censé avoir reçu l'entrainement de Kaïoh, quand on voit que Tortue Géniale parvient un temps à tenir tête aux sbires de Willow, Sangoku infiniment plus puissant aurait du latter tout le monde d'une chiquenaude. Néanmoins un coup de Kaïoken (traduit Kamehameha, bravo) plus tard et le voilà vainqueur. Piccolo réapparait dans la foulée, on a le cheat de Gohan énervé pour faire avancer la situation et hop, on est prêts pour le boss final.

Willow finit par prendre les choses en main et attaquer, avec un corps de robot. Le combat général final Goku/Piccolo/Gohan/Krilin/Tortue géniale est sympathique. Willow est tenu en échec et le voilà qui, de rage, se fait la réflexion qu'il veut faire sauter la terre. OK c'est bien gentil mais il fait quoi après ? En plus il est à des kilomètres au-dessus de Sangoku qui pourtant le sait, on ne sait trop comment. Enfin, un petit Genki-Dama plus tard et tout est bien qui finit bien, éclat de rire général final. Ce film est dans la bonne moyenne des Films de DBZ : Scenar bidon et déjà vu, à la place on bétonne le combat. Il reste tout de même plus intéressant que son prédécesseur.

3/ Le combat fratricide (1990)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fantastique-arts.com%2Fposters%2F2348.jpg&hash=fe2c1736d94ebde6281d5e1df314ef9db4af5b3e)

Alors, voyons les nouvelles idées révolutionnaires de la Toei pour faire des supers films. Une idée pour compenser la perte ô combien tragique des chansons dans les Films ? Ben oui, collons-lui un sidekick. Sangohan va désormais et pour quelques films faire ami-ami avec un petit dragon. Et ce con là va rester plusieurs films. Merci. Dans une sous-intrigue totalement dispensable bien qu'on puisse vaguement louer le côté écologiste du film, on appelle encore le Dragon pour remettre une forêt en état. Vous savez, même si ça s'appelle Dragon Ball, vous n'êtes pas obligé de l'appeler à chaque fois. C'est la seule fois où dans un film ça ne servira même pas l'histoire principale.

Cette histoire la voilà : Une horde de Saiyens se pose sur terre, dirigés par Thalès, qui se trouve être le sosie de Sangoku. C'est pratique pour le design. Vous remarquerez que les Saiyens sont sensés être tous exterminés, mais que tous les 4 matins il y a des survivants qui se manifestent. Des fois que les copiés/collés ne soient pas suffisants, on pompe l'attaque des Saiyens sur terre dans le manga. Ils plantent un arbre sacré qui vole l'énergie vitale de la terre. En mangeant les fruits, on devient plus puissant. Mais la terre commence à dépérir.

Comme d'habitude le film ne fonctionne pas question chronologie comparé au manga. En tout cas, la « team Z » va alors essayer de contrer les vilains pas beaux. Sangoku, Krilin, TenShinHan, Chaozu et Yamcha qui ont chacun leur ennemi. Pour une fois d'ailleurs, ces 3 derniers sont là, bonne chose. C'est une des dernières fois qu'ils le seront, car par la suite Krilin deviendra de plus en plus ridicule, quand TenShinHan Chaozu et Yamcha ne feront leur réapparition que dans 6 films !

Les combats ne sont pas trop mauvais. Mais comme d'habitude c'est Sangoku qui fera le gros du boulot. Ah oui, pour battre les méchants, aucun des gentils ne penserait à manger un fruit évidemment. Et puis comme de bien entendu une fois tous les autres mis hors de combat, au final ça se joue entre une confrontation avec juste Thalès/Sangoku, même Piccolo n'a pas été vraiment utile. Sangoku est plus fort, Thalès se voit donc contraint de manger un fruit. Sangoku qui est à 2 mètres le regarde faire très poliment au lieu de ne pas lui en laisser le temps. Résultat il se fait latter à son tour.

Comme il faut bien en finir, il fait un premier essai de Genki-Dama : Foiré, la terre est trop faible. Notons malgré quelques longueurs une ambiance lourde plutôt réussie, lorsque la terre se meurt. Deuxième essai, on puisse directement dans l'arbre, cette fois Thalès se fait avoir. Et tout va bien, Kaioh explique la fin aux gugus qui n'auraient pas suivi pour finir comme une fois sur deux, par un éclat de rire général. Un autre film dans la moyenne, il y a eu et il y aura pire, mais il y aura bien mieux.

Les prochains dans les jours qui suivent.  ;)

Je me rends compte que j'ai vu très peu de films de DBZ. En même temps, quand on a vu À la poursuite de Garlic ou celui avec Bio-Broly, on n'est pas tenté d'aller plus loin. Cela dit, je me souviens que j'avais beaucoup aimé les deux films composant Dragon Ball Z, le film (Fusion et surtout, L'attaque du dragon) et en lisant te critiques, même si elles sont loin d'être élogieuses, ça fait naître une petite nostalgie en moi qui me donne envie de découvrir ces films.

Rassure-toi, certaines de mes critiques seront plus élogieuses. Effectivement L'attaque du Dragon fait partie des bons films.

TV Special : Baddack contre Freezer (1990)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2014%2F12%2F1395606839-vegeta.jpg&hash=f0f4a1e031cc0ee87d08eb7b66691b7b3876252a)

C'est un des films qui s'insère comme il faut dans la chronologie de l'histoire, car c'est l'histoire de la planète Végéta avant sa destruction par Freezer, mais surtout celle de Berduck le père de Kakarotto/Sangoku qui essaie de la sauver. Il y a également quelques apparitions de Vegeta et Sangoku bébé. Ce qui est drôle c'est qu'après ce film les épisodes fillers lors de la saga Namek ont fini par, en partie, le contredire. Mais passons car en soi, ce film une réussite.

Déjà une chose le souligne : Berduck a été crée pour ce film, et ensuite Toriyama l'a inséré dans le manga ! La classe. Berduck est accompagné par une équipe, ils écument les planètes ensemble. Ses potes sont plus ou moins intéressants, mais en voyant ça, je me suis fait une réflexion il y a quelques années : Plutôt que de sortir DBGT une fois DBZ fini, un spin-off sur les aventures d'une bande de Saiyens aurait pu être sympa, avec un minimum de soin ça aurait pu être très intéressant.

Enfin, en début de film l'habitant d'une planète envahie par les Saiyens lui transmet le don de pré-connaissance. Il a désormais des visions du destin funeste de sa planète, mais refuse d'y croire. Seulement alors qu'il se remettait d'un malaise, ses coéquipiers sont partis sans l'attendre sur la planète Meat où des hommes de Freezer les ont massacrés. Un d'entre eux survit assez longtemps pour informer Berduck qui les a rejoints.

Dans les films en général il y a une immense majorité de musiques tirées de l'anime, avec à l'occasion des morceaux inédits. Et lorsque Berduck combat les hommes de Freezer à son tour, démarre le morceau « Solid state scouter » qui est carrément excellent, accompagnant à merveille un combat plutôt énergique. Le rythme se ralentit dans le dernier tiers, Berduck ayant de plus en plus de visions, le ton est particulièrement sombre, on sait que Berduck est destiné à échouer à sauver sa planète et plus le temps passe, plus la tragédie qui s'annonce devient pesante. Tout aussi brillant. Le tout conclu par une scène d'action d'anthologie et d'une certaine ampleur.

Bien que se terminant sur une note d'espoir avec Sangoku trouvé par Sangohan, ça fait du bien de voir un film qui pour une fois n'a pas véritablement un happy end, trop de films se terminant par un éclat de rire général après avoir battu le gros méchant qui se pointait tout d'un coup pour conquérir le monde.

Ce film est donc une réussite. Je me risque même à dire que j'aurais voulu en voir un peu plus. Le mode de vie de tous les jours des Saiyens par exemple. Et alors qu'il y a une réunion de famille : Freezer, Zarbon, Dodoria, Vegeta, Nappa, Sangoku, on a même les Sabaï-Men, le jeune Radditz est totalement absent, dommage. Mais dans l'ensemble je chipote, ce qui est servi est plus que satisfaisant, et il était temps, d'autant plus quand on voit la touche des prochains.

4/ Le menace de Namek (1991)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdragon-ball-z.org%2Fimages%2Ffilms%2F08-la-menace-de-namek%2Foav-dbz-012.jpg&hash=a25113f5fc765f0dc20b62167dac75d72e1f0eee)

Alors que Sangohan s'amuse à dresser son petit dragon en sifflant dans une scène aussi ridicule qu'inutile, des méchants extra-terrestres envahissent la terre... encore. Un vieux méchant nommé Slug veut les Dragon Ball pour retrouver sa jeunesse... encore. Il parvient à ses fins et compte dominer la terre... encore. Sangohan sort en douce de chez lui pour essayer d'arranger la situation... encore. Piccolo le sauve juste avant qu'il ne se fasse tuer... encore. Ai-je besoin de préciser que ce film ne fonctionne pas question chronologie ?

Une nouvelle fois les sbires se font avoir par les faire-valoir de la team Z comme Piccolo, mais c'est à Sangoku de tout régler en combat singulier. Pour ça, vu que Slug est trop fort pour lui, il se transforme en simili Super Saiyen. C'était avant que Toriyama ne décide à quoi ça ressemblerait, donc forcément une fois que le vrai Super Saiyen est apparu dans la série, ça ne fonctionne plus. Il fait donc une transformation plus proche d'un Super Kaioken... dans tous les cas, c'est pourri.

Slug n'a pas le choix, il enlève une partie de ses fringues et dévoile qu'il est en fait un Namek. Il devient gigantesque et là Sangoku n'est à nouveau plus à la hauteur. Vous noterez le schéma très fréquent dans les films : Sangoku pas assez fort, il se transforme et devient le plus fort, l'autre aussi donc et il redevient le plus fort, Sangoku trouve une attaque de la mort qui tue, généralement un Genki-Dama. Il y a des variantes mais dans l'ensemble c'est pourtant ça.

Et la manière de vaincre le méchant Slug... ri-di-cule. Attention, il suffit de... siffler. Parce que, je retranscris ce que dit Kaioh qui décidément adore expliquer aux neuneus ce qu'il se passe à l'écran « Tout comme les humains ne peuvent supporter le crissement de la craie sur un tableau, Slug ne peut supporter les sifflements qui atteignent certains nerfs de ses conduits auditifs ». Du grand art. Ca veut dire aussi qu'un bambin de 5 ans sans aucun pouvoir pourrait le battre. Vous ai-je précisé que Slug craint un max ? Et puis bon, Slug perd quasiment toutes ses forces, nous si on entend un crissement sur un tableau, on ne perd pas toutes nos forces comme si on venait de courir un marathon...

Ah oui et puis Kaioh nous apprend aussi que, tout comme le très haut, Slug a été envoyé sur une autre planète avant les bouleversements climatiques qui sont survenus sur Namek. Copié/collé N°163 repéré. Enfin bref, comme Slug a été blessé nos amis profitant de cette terrible arme qu'est le sifflement, il s'énerve et s'apprête à détruire la terre. Du coup pour l'emporter, Sangoku utilise le Genki-dama... encore. Avant l'éclat de rire final traditionnel... encore.

Ce film est donc un des pires. J'accorde deux bons points, tout d'abord le film a quelques musiques inédites pas mal, et dans la chambre de Sangohan il y a un poster d'une McLaren-Honda. Mais évidemment ça ne le sauve pas du raté.

5/ La revanche de Cooler (1991)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdragon-ball-z.org%2Fimages%2Ffilms%2F09-la-revanche-cooler%2Fla-revanche-cooler-10.jpg&hash=4c549da1e4954a1b6e015c9d3800c6005f20f5ca)

Dans la famille des démons du froid il y a le roi Cold et ses deux fils, le cadet Freezer et l'ainé : Cooler. Ce dernier apprend la mort récente de Freezer, et décide d'aller le venger. Une 3e fois consécutive donc des méchants extra-terrestres envahissent la terre. Une 5e fois consécutive, il n'y a aucune logique chronologique par rapport à la timeline du manga. Une nouvelle fois on ne se fait pas trop chier sur le design : Même vaisseau que celui de Freezer, Cooler a été très légèrement relooké mais il est quasiment son jumeau, et ses soldats fidèles ont encore une fois un look terriblement random, bien que Sauzer (étrangement) en général soit reconnu comme un des bras droits de méchants les plus intéressants. Je ne vois pas pourquoi, franchement. Peut-être parce qu'il trouve la mort après Cooler, et encore...

Notons qu'à la sortie de ce film, si le manga papier avait déjà clos le sort de Freezer (au moins sur Namek) ce n'était pas le cas de l'anime, donc ceux qui ne regardaient que l'anime et qui ont découvert le film a sa sortie ont pu avoir un spoil de l'histoire. En tout cas c'est une vraie expédition punitive qui se pointe sur terre pour tuer Sangoku. En tentant de protéger Sangohan, il est grièvement est blessé. Une partie du film est la recherche de ce dernier par Cooler et ses hommes pendant que Sangohan va chercher des Senzus. La construction est légèrement différente de d'habitude, mais rien de renversant.

Car bien vite on retombe dans le même schéma que d'habitude : Les sbires du grand méchant se battent contre Piccolo et les autres, Piccolo qui se pointe au moment Sangohan va se faire tuer, comme dans absolument tous les films jusqu'ici ! Désolé de me répéter mais j'y peux rien, c'est leur faute aussi ! Sangoku avale un senzu et c'est donc le combat final avec le shéma dont je vous ai parlé dans le précédent. Machin est plus fort mais truc se transforme donc est plus fort maintenant mais machin se transforme à son tour...

Cooler a bien entendu une transformation (4e fois pour le méchant en 5 films) et Sangoku se retrouve contraint de se transformer en Super Saiyen, le vrai Super Saiyen, pour la première fois dans un film. Encore que le spectateur qui découvre pourrait ne pas savoir, il ne sera pas nommé. Kaioh absent de ce film a décidé d'arrêter de jouer au commentateur sportif donc le faux Super Saiyen du film précédent est évoqué, le vrai non.

Leur combat de 10 minutes est le plus intéressant des face à face entre Sangoku et le boss final jusqu'ici. En bref, un film guère original mais probablement le moins ridicule de tous ceux sortis jusqu'ici si je ne compte pas l'épisode spécial Berduck, il s'installe dans la moyenne haute des films. En vrac notez que non content de mal traduire et de n'avoir jamais eu de continuité sur ce point, la VF n'est même pas capable dans le même film d'être cohérent : Au début du film Cooler dit une phrase, on la revoit en flashback à la fin, ce n'est pas le même. Ajoutons aussi qu'apparait pour la dernière fois ce petit dragon ami de Gohan a comme ami dans les films et quelques épisodes de l'anime. Ouf ! Le pire c'est que dans les 3 films ils se sont débrouillés pour lui coller une vague utilité scénaristique quand un mec comme TenShinHan doit avoir 5 minutes d'exposition en 17 films, je vous jure...

6/ 100 000 guerriers de métal (1992)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs4.e-monsite.com%2F2011%2F05%2F16%2F01%2Fresize_550_550%2F%2F6fz.png&hash=5cdc801084cd91bb891e9fa225e6b808c4f9408a)

J'imagine un groupe de scénaristes de la Toei qui éclate de rire quand un petit jeune propose un scenario original. Mais non, pourquoi faire ça puisqu'on peut pomper le film précédent et la saga Namek et s'asseoir une nouvelle fois sur la chronologie. Comme Freezer après sa rouste par Sangoku, Cooler a été rafistolé, il est en partie machine désormais. Et comme par hasard, il décide d'envahir la nouvelle planète Namek. Il y a des milliards de planètes dans l'univers et il choisit la seule où nos amis pourraient bien se pointer pour filer un coup de main. Si au moins c'était pour les Dragon Ball... Bon par contre le vaisseau qui s'accroche à Namek comme un Facehugger à un visage humain dans Alien, j'avoue que c'est aussi original que déroutant.

Arrive aussi une tendance déplaisante dans les films : Les éléments comiques non pertinents. L'humour a toujours fait partie de Dragon Ball et il a ses ambassadeurs. Sangoku le premier depuis le tout premier tome. Certains méchants, Tortue Géniale, Yajirobé, Oolong... Et en général j'aime. Mais là, la team Z va sur Namek pour régler son compte à ceux qui terrorisent ses habitants. Sangoku, Piccolo, Sangohan, même Krilin... ok jusque là. Mais bon dieu de bois, vous pouvez me dire pourquoi faire venir Tortue Géniale, Yajirobé et Oolong ? L'un ne se bat plus car trop vieux, Yajirobé est un lâche, et Oolong pire, il ne s'est jamais battu se sa vie ! Ca sent le placement d'éléments comiques bien forcé. Et c'est Krilin aussi qui devient un clown, jusqu'au film précédent inclus ça allait encore mais ça bascule vraiment dans celui-ci. Il ne se battra plus jamais sérieusement.

Dans les idées du film, on sent que Terminator 2 vient juste de passer par là : Cooler désormais robotique peut se reconstituer en cas de membre détruit. Une autre idée est une sorte d'univers parallèle où se trouve brièvement Sangoku lors du déplacement instantané. Vous me direz « il faut bien qu'il soit quelquepart » et moi je vous répondrais « et tu connais la définition du mot instantané, neuneu ? ». Non mais !

Piccolo n'a pas l'occasion de sauver Sangohan juste avant sa mort dans ce film, quel dommage ! Heureusement le vieux cliché ne tombe pas à l'eau : Cette fois, Sangoku est en mauvaise posture et voilà le Végéta ex machina. Le mec prévenu on ne sait comment arrive on ne sait comment (pour rappel on est sur Namek, et la nouvelle planète hein...) et intervient à la dernière seconde. Première apparition de Vegeta dans un film, capable de se transformer en Super Saiyen. En fait ce film sera la première fois où Végéta et Sangoku se battront véritablement ensemble contre un ennemi commun. Si si, regardez bien le manga, ça n'arrive pas avant... ben en fait, ça n'arrive jamais. Que ce soit contre Freezer, Cell ou Boo, il arrive que l'un soit présent pendant que l'autre se bat, mais c'est chacun leur tour, ou pas contre le même gars. Et oui.

Quoi qu'il en soit, les Saiyens découvrent qu'en fait il y a des tonnes de Cooler, ce après en avoir bavé pour en démolir un seul. Le vrai Cooler est dans le vaisseau dans un piteux état, à la recherche d'énergie. Dans l'ensemble j'admets néanmoins être assez pris par les diverses séquences de combat avec Cooler. En plus les musiques de la saison 4 débarquent, celles de la saga des cyborgs je précise, et je les apprécie beaucoup. Malgré ses défauts, je placerai ce film comme étant le meilleur des 6 premiers, sans compter le TV spécial de Berduck.

J'aime bien lire tes critiques Régis. J'ai déjà vu les films que tu mentionnes sauf Le robot des glaces et Baddack contre Freezer, pour ce dernier j'ai encore plus envie de le voir en ayant lu ton avis.

Et bien figure toi que comme j'ai fait l'acquisition du jeu dbz raging blast 2, j'ai pu voir l'oav de 20 minutes... Et comment dire, c'est bien fait mais ne le regarde pas Regismo : L'histoire ne prend pas le temps d'évoluer qu'on arrive déjà à la fin, Piccolo sauve Sangohan et bref pleins de trucs pas géniaux... :D

Je vais essayer de voir tous les autres pour que je puisse réagir mieux à tes avis. ;)

Merci Shelbyville83. :) Je l'ai déjà vue en fait celui du docteur Egui ;). Je me suis tâté à en faire la critique mais son statut est un peu spécial, j'ai laissé tomber. En fait, la version originale de ce film durait 50 minutes. Je l'ai vue deux fois il y a environ 10 ans. Donc forcement vu que celui-ci dure 28-29 minutes ça parait trop expédié.

7 L'offensive des cyborgs (1992)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanimeguides.free.fr%2Fseries%2Fdbfilm%2Fdbz07.jpg&hash=7df551f9175a85e135cf7e946c2a8db223bffdcd)

Scénariste 1 : Allez, la saga Freezer ça a pas mal marché, faisons un copier/coller de la saga cyborg en deux épisodes au lieu de 70. On n'a qu'à prendre 3 cyborgs supplémentaires ! Ceux qu'il y a dans le manga c'est lesquels déjà ?
Scénariste 2 : C16, C17, C18, C19, C20.
Scénariste 1 : Ok, ben ce seront C13, C14, C15.
Scénariste 2 : Trop fort ! Où tu vas chercher ça ?
Scénariste 1 : En plus on pourrait encore faire 4 films si on en met 3 par films...

Bon heureusement, la dernière phrase ne s'est pas réalisée. Mais oui, vous avez bien là le scenar du 7e film. Sangoku et ses potes sont en ville, à faire du shopping, aller au restau, pendant que les comic relief attendent un concours de miss. Notons la première apparition de Trunks dans les films. Des fois que vous ayez un doute, une 7e fois en 7 films la chronologie n'est pas respectée, franchement on ne peut placer ça nulle part. Et donc 3 cyborgs crées par l'ordinateur du docteur Gero se pointent. Pour ne pas mettre en danger la population, Sangoku et Trunks vont les affronter dans des zones désertes au pole nord.

En terme de robots on a un mec très ordinaire, un gros balaise, et un petit qui a vraiment l'air con avec son nœud pap, son cerveau apparent, et toujours à picoler. Les deux derniers ne diront rien de plus que « Sangoku » durant tout le film. Les combats sont cool heureusement, et question bande originale, il y a beaucoup de morceaux inédits. Inédites, les ficelles ne le sont pas : Piccolo une énième fois sauve Gohan au dernier moment alors qu'il va se faire tuer, Vegeta intervient une 2e fois en 2 films au moment où Goku est en difficulté et copie/colle sa réplique du précédent, en gros « Je ne viens pas pour t'aider, mais c'est moi qui doit te tuer, pas eux ».

Comme les cyborgs sont plus rudes que prévus, ils finissent par se transformer en Super Saiyens : Sangoku, Vegeta et Trunks. Limite on se demande pourquoi ils attendent 20 minutes pour ça. C14 et C15 meurent de la même manière, ils ont l'air d'être entier après un gros choc mais en fait non, quelques secondes plus tard en fait on s'aperçoit qu'ils sont coupés en deux. Du coup C13 absorbe leur puce et se transforme en un gros monstre bleu sous stéroïdes... Sans commentaires. Il est ultra puissant et bat Vegeta, Trunks et Piccolo en deux temps trois mouvements, n'hésitant pas non plus à frapper Sangoku dans les burnes (oui oui, j'avais acheté la VHS y'a 10 ans et ça m'avait sauté aux yeux...).

Ce dernier n'a pas le choix, il utilise le... Genki-Dama ! Ouais ! Y'avait longtemps. Petite variante toutefois, il l'absorbe cette fois. C'est suffisant pour venir à bout du gros vilain en une seule mi-temps de 45 minutes. Si on considère que les intrigues des films ne sont que des prétextes pour la baston, ce film a la palme. Il n'y a que du combat de la 10e à la 45e minute. Assez divertissant mais sans intérêt particulier car, comme trop souvent, c'est du déjà vu, déjà vu, déjà vu.

TV Spécial : L'histoire de Trunks (1993)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2014%2F13%2F1395778021-gohantrunks.jpg&hash=2fffbe2595d462c12795f869921af0d8d7749382)

Décidément quand ils développent une histoire autour de l'histoire du manga et non en copiant sans l'assumer, ça marche beaucoup mieux. Déjà un film qui commence par la mort de Sangoku, et de maladie pas au combat, c'est assez puissant. J'aime qu'on n'en fasse pas des tonnes. Il n'y a pas de musique, tout est basé sur l'attitude de ses amis et de sa famille autour, et 2 ou 3 mots suffisent. Tortue Géniale va servir de narrateur pour les évènements qui vont suivre et voir (même brièvement) tous les personnages qu'on connait mourir les uns après les autres, là encore ça offre une intro inoubliable.

Les années passent, on a quelques minutes d'exposition sur les ravages que font les cyborgs. Trunks est désormais adolescent, et n'arrive pas à les supporter. Sangohan adulte (qui en VF a la voix habituelle de Sangoku) décide de s'entrainer avec lui. Mais le film ne se repose pas uniquement sur la tentative de destruction des cyborgs et l'entrainement de Trunks et Sangohan. Fatalement le système D est en place, on a un zoom sur les difficultés de survie des quelques figures connues qui n'ont pas été massacrées : Tortue Géniale, Oolong, Plume, Chichi, Gyumao, et bien sûr Bulma. Même elle qui est riche. On peut supposer que ses parents (personnages assez géniaux soit dit en passant) sont morts.

Il y aussi tout un passé auquel Trunks n'a accès que par bribes, ces scènes sont finalement assez brèves mais je les aime bien. A un moment il demande à Sangohan comment était son père. Et à moins que ce dernier soit particulièrement magnanime, il préfère mentir à Trunks, il adoucit la véritable nature de Végéta, ce qui est d'ailleurs raccord avec le manga où Trunks constate que Sangohan et sa mère ont fait de lui un portrait bien flatteur. En fin de film, Bulma n'admettra que du bout des lèvres que Végéta n'était pas si bon que ça.

Du côté du combat, et bien il y a trois vaines tentatives de vaincre les cyborgs, les 3 combats durent chacun environ 5-6 minutes et finissent toujours de manière dramatique. Le manga développant légèrement cette partie de l'histoire, on pourra remarquer une différence : Trunks est capable de devenir Super Saiyen avant sa première confrontation avec les cyborgs, pourtant ici, ils ont décidé que ce serait plus logique que sa première transformation survienne à la mort de Sangohan, et c'est logique.

Si le film a un défaut c'est, à l'occasion, quelques longueurs dans les dialogues, on se croirait parfois dans l'anime où ils devaient faire un peu trainer. Mais ce n'est pas très dérangeant non plus. Plus dramatique, bien plus sombre et plus anxiogène que d'habitude tout en ne négligeant pas la fanbase qui veut de la baston, c'est un très bon film. Je finirai bien par « Si c'est un des plus appréciés ce n'est pas pour rien » mais le film qui suit contredirait cette phrase.

8 Broly le super guerrier (1993)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanimeguides.free.fr%2Fseries%2Fdbfilm%2Fdbz08.jpg&hash=fddefd6f48a6aea023f18b7cee2e4e36e97339ed)

La pièce maitresse des films, le meilleur des films, le début d'une énorme Trilogie ? Et bien... NON ! Je me contrefous des goûts et des couleurs : NON, les films Broly ne sont pas bons. Si vous aimez tant mieux pour vous, mais c'est quand même mauvais. Au mieux il peut paraître correct comparé au 3e épisode de la trilogie Broly qui est apocalyptique, mais ça s'arrête là. Je ne sais même pas par où commencer. Mon producteur me suggère par le début. Bon... ok, délire de producteur, mais pourquoi pas après tout.

Déjà ça se passe quand ? Ca pourrait être dans les 10 jours avant le Cell Game mais tout va bien mais la vie est belle, les gens sont au boulot, nos amis font un pique-nique sous les arbres où Krilin chante... Oui, oui, Krilin chante. Si sur la Jacquette de la VHS d'origine ça avait été précisé, je ne sais pas si ça serait aussi culte aujourd'hui parce que pas grand monde l'aurait acheté... Goku et Gohan ne restent pas en Super Saiyen en permanence, bien entendu, bref : Après 8 films il n'y a toujours pas de cohérence.

On a encore des survivants Saiyens qui sortent de nulle part, leur chef se nomme Paragus et se pointe sur terre pour rencontrer Végéta. Il a presque la même coiffure que lui mais il faut y ajouter des rouflaquettes et une moustache. C'est soooo seventies tu vois... Il est venu pour demander à Végéta d'être le nouveau roi de la planète éponyme. Végéta s'en branle mais il est pire qu'un type en manque de sexe dont la libido parle avant le cerveau : Paragus flatte son orgueil en lui disant que lui seul peut battre un guerrier légendaire qui les menace, du coup Végéta le fier oublie de réfléchir et embarque.

Trunks se méfie et il a raison mais sa réaction est étrange. Ce n'est même pas « j'ai un doute, je vais confier à Végéta que je n'ai pas trop confiance en ce type » non, Paragus est là depuis 3 minutes et a dit 5 phrases, il gueule d'entrée « Non père ne le croyez pas ce sont des mensonges ! » on ne sait trop pourquoi. Paragus connait Trunks d'ailleurs, ce qui n'a aucun sens ! Qu'il puisse être au courant de l'existence du bébé Trunks c'est gros mais admettons, mais Trunks adulte n'a aucune existence et n'a passé que quelques jours dans cette époque.

Ah oui évidemment comme dans 100 000 guerriers de l'espace, Tortue Géniale et Oolong sont de la partie et ils embarquent, faut bien garder les éléments comiques inutiles dans le lot. Kaioh lui a averti Sangoku qu'un guerrier avait détruit la galaxie du sud et demande à ce dernier de le chercher, et là on ressort de 100 000 guerriers de l'espace le passage dimensionnel où Sangoku voyage par déplacement instantané. Il se transporte dans un endroit désert alors que le déplacement instantané n'est censé fonctionner que s'il y a quelqu'un. Pour le justifier ils font dire à Sangoku que sa force est si grande qu'elle est présente partout. Ca parait très faible comme argument, depuis quand l'énergie des personnages de DBZ fait comme de la radioactivité, à rester présente longtemps après son passage ?

Végéta et consorts arrivent sur la planète, Paragus lui présente Broly, son fils. L'ambiance mystérieuse qui essaie d'être instaurée est souvent gâchée par Tortue Géniale et Oolong. Il y a aussi une sous-intrigue sur un peuple réduit en esclavage pour alimenter le château en énergie... ils n'ont guère d'intérêt pour l'histoire principale si ce n'est que les gentils puissent avoir l'air gentils en prenant la défense des faibles. Ils n'apportent aucune information cruciale quand on y regarde de près. Les recherches de Sangoku l'amènent à se téléporter sur la nouvelle planète Végéta alors que Broly en est momentanément absent. Et quand il a Broly sous son nez, il semble se poser des questions mais... finalement non.

Une des rares scènes qui ne craint pas, entre autres grâce à sa musique très réussie, est le flashback de Paragus qui explique comment il en est venu à demander l'aide d'un savant pour qu'il crée un dispositif pour contrôler l'esprit de Broly et éviter qu'il ne pique des crises. Seulement c'est suivi par la plus grosse connerie vu dans un film qui concerne l'intrigue principale. Et vu leur connerie en général, ce n'est pas peu dire :

Broly est furax et a du mal à se contrôler même avec le dispositif de son père... parce que quand ils étaient bébé, Sangoku l'avait dérangé en pleurant ! Fallait oser ! Et la VF empire le truc : Un des hommes qui s'occupe des bébés dit « Le fils de Berduck, Sangoku, vient de le faire pleurer. Sa force est faible mais quel courage ! » Quoi quel courage ? Outre le fait qu'ils n'appellent pas Sangoku Kakarotto (parce que oui selon la VF, par la plus grosse coïncidence de tous les temps, ses parents sur Végéta et le grand-père qu'il l'a recueilli sur terre lui ont donné le même nom) pourquoi « quel courage » ? C'est un nouveau né ! Où vous avez vu qu'il avait du courage ?

Broly finit par s'énerver et attaque Sangoku durant son sommeil. Sangoku qui le connait ? Ils se sont croisés oui, mais n'ont pas été introduits. C'est un fait nouveau, il est voyant maintenant l'ami Goku. Il faut que Broly s'énerve pour que Goku comprenne qu'il a en face de lui le mec qui dégageait une telle force. D'ailleurs faudrait savoir. Paragus dit que c'est la première fois que Broly se déchaine depuis des années qu'il a le dispositif, et pourtant Broly a mis a feu et à sang une galaxie récemment et lâché assez d'énergie pour qu'elle soit palpable à des années lumières à la ronde ?

Le lendemain, Sangoku révèle donc à Végéta que Paragus lui a menti et que Broly est en fait le Saiyen légendaire. Paragus finit par lâcher le morceau : Il veut la terre et l'a attiré ici parce qu'il ne veut pas qu'elle devienne un champ de bataille. Comme une comète est sur le point d'entrer en collision avec la planète, c'était nickel pour qu'ils meurent dans l'explosion pendant qu'il partait sur terre. Deux choses :

1/ Pour un type qui était si bien renseigné qu'il connaissait l'existence de Trunks, pourquoi n'attirer que Végéta et Trunks ? Il n'est pas au courant qu'il y a au moins 3 autres combattants qui auraient pu le tenir en échec sur terre ? Sangoku, Sangohan et Piccolo se retrouvent sur la planète au final alors j'imagine que les scénaristes se sont dit que ça cacherait la misère, mais le fait est que Paragus n'avait invité aucun d'eux : Sangoku et plus tard Piccolo y arrivent à l'improviste parce qu'ils ont sorti une grosse source d'énergie, Sangohan est d'abord monté dans le vaisseau en voulant retenir la montée de Tortue Géniale.

2/ Maintenant que tout le monde sait qu'il a menti, il compte faire comment au juste pour tous les battre vu qu'il ne veut/peut pas se servir de Broly ?

Là encore le film estime qu'on peut se passer de réponse puisque Broly se fout en pétard et cette fois perd tout contrôle. Là tout d'un coup, il se souvient que Sangoku s'appelle Kakarotto. Belle constance la VF. La libération de puissance de Broly est spectaculaire et la déception va être à la hauteur de sa colère. Le voilà qui se révèle être le super Saiyen légendaire plus bodybuildé qu'Arnold Schwarzenneger. Vegeta qui a des soucis de mémoire immédiate répètera trois fois en l'espace de deux minutes la phrase exacte « Voilà donc le légendaire super guerrier de l'espace ».

Et commence un des moments les plus affligeants du film : Végéta qui après deux vaines tentatives pour vaincre Broly se met à pleurnicher. Alors d'accord, il a déjà été dans cet état notamment contre Freezer, mais après combien d'essais pour devenir le plus fort ! Là il a à peine essayé qu'il se décourage, se met à genoux et s'apitoie pendant 20 minutes ! Paragus enfonce le clou « Tu es le seul guerrier de l'espace de sang pur Végéta, ton instinct t'a dit quel être puissant et malfaisant pouvait être Broly. » Non... Sangoku aussi est un Saiyen de sang pur et c'est ce même Sangoku qui a dit à Végéta qui était Broly. Le pire c'est que plus tard, Végéta retrouvera confiance sans raison.

En flashback, Paragus explique que dans le passé, le roi Végéta a ordonné qu'on le tue lui Broly, pour qu'ils ne deviennent pas une menace. Manque de pot, le roi a du ordonner à des gens un peu cons de faire le travail. Combattants d'élite de mes fesses qui laissent Paragus et Broly pour morts alors qu'aucun d'entre eux ne l'est, ce qui permet à Broly de les sauver tous les deux de la destruction de la planète Végéta. On aurait pu penser que des grands soldats (qui disposaient de détecteurs de puissance) sauraient quand quelqu'un est mort ou pas...

Alors maintenant que le film entre dans la phase baston (après 40 minutes) on me dira « Oui mais le combat dans tout ça ? » Je dirais qu'avec une histoire à ce point à côté de la plaque je ne vois pas comment on pourrait considérer honnêtement le film comme étant le meilleur même si le combat était bien. Mais si en effet  un combat général tout le monde en même temps (Goku, Vegeta, Trunks, Gohan, Piccolo) contre Broly ça aurait de la gueule sur le papier... dans les faits, les combats ne rattrapent même pas le coup ! Et voici pourquoi : A part l'attaque finale, Broly ne souffre pas une fois ! Il encaisse n'importe quoi, il se prend même un Kamehameha à bout portant dans la figure, non seulement ça ne le blesse pas mais ça ne le fait même pas reculer, c'est dingue !

Voir durant une demi-heure un combat à ce point inégal, c'est ennuyeux ! Un combat très long n'est bon que s'il est à peu près équilibré. Prenez le film précédent, on a le même cas de figure à la fin avec « Super C13 » mais ça dure 5 minutes, avant on a eu de la baston où il n'y a pas de grosse domination. Ajoutez ici l'eternel cliché de Piccolo qui sauve Sangohan au dernier moment (6 fois en 8 films !) les soucis de VF (rayon magique ! scandent Sangohan et Trunks) et la technique finale qui ne sort de nulle part et ça achève d'être mauvais.

En résumé je trouve que ça préfigure bien ce que sera la fin de DBZ et, en pire, DBGT : Un gros n'importe quoi. On croirait une parodie. Même en le regardant en version originale pour échapper à quelques conneries proférées en VF, ça ne change rien à l'indigence du récit. L'humour ne fonctionne pas (je ne vous ai pas parlé de bien des scènes débiles), le caractère des personnages n'est pas respecté et le combat n'a pas le caractère épique qu'il mérite. Ce n'est pas parce que ce film est le plus long de tous ceux sortis alors qu'il est le meilleur et ça me fait doucement sourire d'entendre qu'il est top mais que ses suites c'est de la merde. Car ce n'est même pas le meilleur de la trilogie.

9 Les mercenaires de l'espace (1993)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanimeguides.free.fr%2Fseries%2Fdbfilm%2Fdbz09.jpg&hash=39aa8aabf97ea4dd9881be40c4e2bc90d6e4dd21)

Quelques mois après le Cell Game, un tournoi un peu spécial est organisé. Il est financé par l'homme le plus riche du monde, j'ai nommé « Monsieur Multimillionnaire ». L'homme le plus riche du monde s'appelle Monsieur Multimillionnaire. Je l'ai déjà fait mais, j'ai envie d'applaudir la VF encore une fois.  Ses parents devaient être voyants, ou alors il a hérité de leur fortune. On est dans le même délire que le personnage de BD Richie Rich.
Le vainqueur aura l'occasion de se battre contre Hercule Satan. Oui en VF ils l'appellent généralement Hercule mais manifestement ils n'avaient pas encore décidé entre les deux noms à ce moment là, alors ils se sont pas fait chier, ils ont mis les deux.

Mais surtout les 4 meilleurs participants se battront contre des adversaires venant d'une autre galaxie. On ne sait pas trop comment ils ont fait pour contacter des combattants d'une autre galaxie pour les convaincre de venir participer à leur championnat de merde mais... En tout cas bien que peu original, un championnat, j'aime bien l'ambiance des championnats du monde d'arts martiaux, c'est plutôt sympa d'en avoir un ici, d'autant plus que... mais... mais... miracle ! Oh miracle ! Ce film fonctionne, on peut le placer dans la chronologie de Dragon Ball ! Quelques mois après la mort de Cell et Sangoku.

J'ai entendu des critiques comme quoi ce n'est pas normal que ChiChi laisse Gohan participer mais, outre le fait qu'elle donne une explication convenable, je rappelle que dans le manga elle saute sur l'occasion lors du tournoi de la Saga Boo vu la somme d'argent à gagner, n'ayant plus grand-chose de la somme d'argent que Sangoku lui avait laissé grâce à sa victoire au dernier tournoi. Je suis plus surpris par Bulma qui rêve de gagner un séjour dans une station thermale alors qu'elle est richissime ! Elle peut s'en payer tous les jours si elle veut ! Et puis la VF est décidément reine pour ruiner des dialogues : « Moi j'étais très intéressé par les fameux séjours dans les stations thermales du monde entier et il se trouve que j'ai appris que Trunks allait battre les androïdes n°17 et 18 dans un combat qui aurait lieu dans le monde futur... alors ça ne pouvait pas mieux tomber n'est-ce pas ? » Je ne vois franchement pas le rapport !

Végéta ne participe pas au tournoi, ayant perdu momentanément le goût de se battre depuis le Cell Game. Dans ce championnat, TenShinHan, Chaozu et Yamcha sont de la partie pour la 2e et dernière fois dans un film. Yamcha et Chaozu feront de la figuration cela dit, quand TenShinHan aura tout de même son moment de gloire dans un quart de finale contre Trunks. Ils feront un combat très sympa même si TenShinHan sera trop résistant à mon goût. Même en y allant mollo, Trunks devrait se débarrasser de lui très facilement, or il va jusqu'à se transformer en Super Saiyen. TenShinHan lui utilise le Kikoho, il a oublié que cette attaque est dangereuse. Mais bon, n'ergotons pas, j'aime ce passage. Moins le quart de finale où Krilin est ridicule face à Piccolo, il a même oublié comment voler, bonjour le clown...

Les qualifiés pour les demi-finales doivent se rendre dans une aire de combat spéciale, et pour ça grimper dans une navette qui les emmène en dehors de la terre deux temps trois mouvements. C'est c'lààà oui... Mais les hommes et femmes de Bojack ont pris leur place. C'est un groupe de mercenaires qui avait été enfermé par les Kaioh il y a des milliers d'années. Ils ont été libérés quand la planète de Kaioh a explosé lors du Cell Game. Et ils veulent, bien sûr, conquérir la terre. Sangohan s'y oppose mais malgré une belle résistance il croule sous le nombre. Heureusement il s'en sort tout seul comme un grand.

Non j'déconne, Piccolo le sauve encore au dernier moment. Ce sera la dernière fois, ne serait-ce que parce qu'on ne le verra guère plus par la suite dans les films. Mais Trunks se pointe lui aussi, et bientôt Végéta, qui réagit quand il sent Trunks en danger, agissant comme un père aimant bien qu'il s'en défende. Le combat général est vraiment sympa, notons comme je l'ai dit plus haut que pour une fois il y a une femme dans le lot, et à part C-18 il faut dire qu'on a rarement vu de combattantes. Faut remonter à la jeune Chi-Chi ou plus loin encore, à Lanfan, qui était plus une... ben une pute, qu'une combattante. Les autres maintenant sont assez banals, même Bojack qui n'est que le gros tas de muscle random.

Tous les combattants sont tenus en échec, Sangohan est sur le point de se faire tuer. Sangoku qui depuis le début suit le combat grâce à Kaioh n'a pas le droit d'intervenir. Mais n'y tenant plus il utilise le déplacement instantané, fout un coup à Bojack qui ne capte pas trop, fait un petit speech motivant auprès de Sangohan qui utilise le Super Saiyan 2. Et là, rien ne lui résiste. Un petit séjour à l'hôpital avec fou rire plus tard et tout est bien qui finit bien.

Bien qu'il ait des défauts, j'admets bien aimer ce film. Déjà une partie concerne la VF et la qualité originale de l'OAV n'y est pour rien. Mais malgré les soucis qui concernent l'histoire de base, je le conseillerai malgré tout. Car au niveau des qualités il est diablement divertissant sans être trop abusé au niveau de l'histoire, il a une bonne musique, une bonne ambiance, et pour une fois que Sangoku ne bat pas le méchant... Franchement pas si mal.

10/ Le retour de Broly (1994)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FSdZh3.jpg&hash=fb0e47bfd7ad7e5cd8642daada53998b84c13110)

Et oui, ça promet, vous le voyez rien qu'au titre. Avec le retour d'un ancien méchant ils ne se foulent pas, mais c'est surtout les circonstances qui ne vont pas : Broly a survécu à l'attaque de Sangoku alors qu'il avait eu l'air d'imploser à la fin de l'épisode précédent, et il a réussi à atteindre une capsule et à s'échapper alors que quelques instants plus tard la planète était réduite en miettes. Il est allé sur terre mais il est resté en hibernation dans la glace durant des années.

Il s'agit du premier film de l'époque Boo qui pourrait vaguement se dérouler dans le délai de 30 jours avant le tournoi... seulement Videl a « insisté pour qu'on lui présente le dragon » et elle connait Trunks. Donc ça ne colle pas question Timeline. J'ai craint que cette histoire de Videl qui veut voir le dragon soit la seule raison mais heureusement Trunks et Sangten ont des vœux très intéressants à formuler à base de jeux et de gâteaux, alors tout va bien.

Ils sont à proximité d'un pauvre village qui voit sa prospérité décliner à cause d'un monstre. C'est un dinosaure, Trunks et Sangoten s'en débarrassent. Mais il se trouve que dans leurs pérégrinations, Sangoten a pleuré très fort. Quelle malheureuse coïncidence : Parmi tous les endroits sur terre où ça aurait pu arriver, c'est à côté de l'endroit où Broly repose et ses lui rappellent ceux du bébé Sangoku : Il se réveille. Mon dieu...

Ce dernier attaque Videl et lui fout un coup, elle l'encaisse sans trop de mal quand ça aurait du la tuer. Sangoten et Trunks, les joyeux insouciants, vont donc s'en occuper. Commencent alors 15 minutes de singeries guères hilarantes des deux galopins. La voix de Broly en VF dans le premier film de la trilogie ça passait, mais ici elle ne colle vraiment pas. Pour une fois que la VF ne passe pas sous silence le nom Saiyen de Sangoku il faut qu'il soit ridiculisé. Dans le film précédent parfois ils y pensaient parfois non, mais Broly disait « Karotto », ça passe. Mais ici il l'appelle... « Cachalot ». Cachalot...

En tout cas Broly est trop puissant, et alors qu'il est sur le point de leur donner le coup de grâce, coucou : Sangohan s'interpose à la dernière seconde. Broly libère alors sa force, on en profite pour copier/coller ces moments du précédent film, c'est moins cher. Après un bref combat plutôt correct, Sangohan se joue de lui et il périt dans la lave d'un volcan. Mais Gohan perd connaissance près de cette même lave. Et alors qu'il est sur le point de périr brulé, coucou : Krilin vient le sauver à la dernière seconde. Habillé comme Piccolo, comme un pied de nez à ceux qui pensaient que ce serait lui. Ah ! Vous nous avez bien eu, c'est vrai que Krilin à la place de Piccolo, c'est tout de suite vachement plus original.

C'est alors que Broly se pointe à nouveau, il a survécu ! Il assomme Krilin. Sangohan et Sangoten du coup font un Kamehameha commun pour le battre. Ils entendent la voix de Sangoku qui leur donne du courage. Et c'est alors qu'une image de Sangoku arrive pour leur filer un coup de main. Hop, un coup de copier/coller du Kamehameha final contre Cell, ça peut pas faire de mal hein , On a dit que Sangoten qui reconnait son père et que ça ne colle pas. C'est pourtant bien connu que leur ressemblance à tous les deux, il faut aller la chercher vachement loin ! Comment Sangoten a-t-il pu le reconnaitre ? En tout cas ils en viennent à bout et youpi c'est fini. Ce film est vite oublié, pas très divertissant, les défauts du passé sont toujours là... Il est mauvais et c'est pourtant le meilleur de la trilogie Broly ! Parce que oui, juste « mauvais » c'est pas si mal dans le genre.

11/ Brio Broly (1994)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FS2HaI.png&hash=14746d431f0a5a638696365efc30a51ab17b58bf)

Worst. DBZ. Movie. Ever.

Non là c'est sûr, il a la palme de nullité et avec facilité ! Ce qui, vu la touche de certains d'entre eux, n'est pas un mince exploit. Je ne ferais pas très long sur celui-ci car il mérite carrément d'être oublié. Alors que C-18 « demandait » de manière musclée, sa récompense pour le tournoi à Hercule, un type véreux rend visite à ce dernier pour lui proposer un défi. Il le convainc en évoquant un ami d'enfance qui sait pas mal de choses sur lui. Je me demande si la version originale n'est pas plus sombre, car « Vous avez sucé votre pouce jusqu'à l'âge de 15 ans » ou « Vous avez volé des billes dans la cour de récréation... »

Hercule accepte, C-18 l'accompagne pour ne pas qu'on lui fasse faux bond. Sangoten et Trunks les suivent en douce. Les voilà sur une île avec plein de combattants crées génétiquement. Là-bas on ose sortir l'humour peau de banane. Mais vraiment. Hercule fait une cascade mais se rate car il glisse sur une peau de banane. Le niveau... et le pire c'est qu'il y aura bien d'autres gags pourris. C'est alors que Sangoten et Trunks voient un tube qui contient Broly ! Ils apprennent vite qu'on l'a recrée grâce à un peu de sang. Tripatouillage de l'ADN, c'était à la mode depuis Jurassic Park.

Broly ne tarde pas à sortir, mais est recouvert d'une matière bizarroïde... commence un combat pas terrible dans une ambiance tout aussi fade. L'inévitable aide d'un personnage en danger au dernier moment vient de... Krilin ! Ah, me voilà rassuré. Là où C-18, Trunks et Sangoten échouent, Krilin arrangera tout. Après 10 minutes d'un affrontement assez barbant, la fin (oui, j'en suis déjà là, mais croyez-moi y'a pas grand-chose de plus à dire...) est en queue de poisson, pas de 4e acte épique, non... Y'a bien une épilogue avec Sangoku mais plutôt anecdotique. Ce film est clairement à fuir.

12/ Fusions (1995)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.wikia.nocookie.net%2F__cb20120624021224%2Fdragonball%2Fes%2Fimages%2F5%2F52%2FGogeta.jpg&hash=49ecf6ceaf706d717300408ac06cc41b06ec6416)

A l'époque Boo, une erreur au poste frontière des morts crée la panique : Un monstre est généré, Janemba. Il ressemble à un énorme bébé jaune, il a vraiment l'air ridicule. Ce souci ressuscite aussi plein de monde. Des gens normaux, mais aussi une foule d'anciens ennemis du team Z, comme Freezer par exemple. A noter également un bref passage censuré en VF, où Hitler apparait dans les rues. Ces passages sur terre n'ont pas une grande importance à part un peu d'humour pas si mauvais pour une fois. La VF en ajoute involontairement, quand je vois le passage où un habitant lambda de la ville dit « Oh non, des zombies ! » c'est joué avec si peu de conviction (en même temps avec une réplique pareille...) que ça en devient hilarant.

Mais l'intrigue principale se déroule dans l'autre monde. Paikuhan, le plus fort des combattants du paradis en dehors de Sangoku, est occupé à essayer de franchir une barrière qui retient le roi Enma. La seule solution est... de l'insulter. L'idée est assez drôle durant quelques instants mais s'essouffle vite. Sangoku lui, essaie de se débarrasser de Janemba. Pour la première fois dans un film il se transforme en Super Saiyen 3. A chaque fois que je le vois comme ça d'ailleurs, que ce soit ici, dans le manga ou l'anime, je ne peux pas m'empêcher de penser au sacré chemin parcouru depuis le tout début de Dragon Ball ! En tout cas bientôt Janemba se transforme, ce lui donne une touche tout de même bien moins stupide.

Leur affrontement est assez cool mais Janemba est trop puissant. J'ose à peine vous dire qu'on va porter secours à Sangoku au dernier moment alors qu'il était sur le point d'être tailladé. C'est Végéta qui s'en occupe cette fois. Sangoku et Végéta sont donc morts au même moment... et oui, timeline OUT une énième fois. En tout cas Végéta non n'est plus à la hauteur pour battre Janemba et... tiens d'ailleurs en passant, vous avez remarqué comme Végéta craint dans les films ? Son seul fait de gloire est d'avoir détruit C15 sinon le reste du temps, armé de la plus grande confiance, il se fait toujours démolir, parfois très vite.

Sangoku du coup lui propose de fusionner, il lui fait un cours vite fait mais leur premier essaie échoue, ils deviennent gros. La deuxième tentative est la bonne, et voilà Gogeta. Un personnage qui a la classe et qui relègue Janemba au rend d'adversaire faible. Il s'en débarrasse et tout est bien qui finit bien. Fusions est donc un des rares films de DBZ qui réussit en partie à faire rire, mais ça ne vient que de l'humour noir de l'armée des ténèbres sur terre, celui dans l'autre monde est trop ridicule à mon goût. Les nouvelles pistes musicales sont réussies, ce qui est souvent le cas dans les films il faut le reconnaitre, les combats sont bons, quant au scénar oui bon... film suivant ?

13/ L'attaque du dragon (1995)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcorp.toei-anim.co.jp%2Fenglish%2Ffilm%2Fphoto%2Ffilm_main_dbz-mv13.jpg&hash=74c539016bc490a0f8c6c555ff139667e9f43cc9)

Et voici le dernier sorti avant bien longtemps. A genoux tous : Pour l'occasion on peut une 2e fois placer le film dans la chronologie Dragon Ball. Pas mal en 13 films. Un vieux type nommé Hoï prétend vouloir se suicider, Sangohan en « Great Saiya Man » et Videl son assistante, vont le sauver. Il leur avoue bientôt que c'était un prétexte, il voulait rencontrer Sangohan pour qu'il l'aide à appeler le dragon. Il veut en fait qu'on l'aide à libérer son ami Tapion enfermé dans une boite à musique. Tout le team Z va à la recherche des Dragon Ball. Pour l'occasion (et durant la majorité du film) il y aura un humour simple mais pas si mauvais.

On appelle donc Shenron qui délivre Tapion, et on sent l'influence de Legend of Zelda, c'est un link en un peu plus classe, qui joue un air d'Ocarina qui reste facilement en tête. Il fait la gueule et s'en va en ingrat malgré tous les efforts pour le faire sortir, manifestement il voulait rester dans sa boîte. Trunks est cependant en admiration devant lui et va lui apporter de la nourriture en cachette. On constate que Tapion se tient au maximum à l'écart des autres et semble souffrir.

Arrive une scène où une moitié de monstre terrorise Satan City. Sangohan essaie d'intervenir mais c'est finalement Tapion et sa musique qui le font disparaitre. Le soir suivant, Hoï se pointe donc chez Tapion pour tenter de lui voler son ocarina. C'est bon Hoï, va jouer à la N64 ça va te calmer ! Ah non zut, le jeu ne sortira pas avant trois ans. Bon, tant pis. Le film tout en gardant une certaine ambigüité chez Tapion n'a jamais tenté de nous mentir sur Hoï, c'est bien lui le méchant, la confirmation finale est ici. Bon, on notera quand même qu'il est bien pompé sur Badibi. L'aide de Trunks à Tapion à ce moment aura eu au moins un effet bénéfique : Tapion se déride et ils deviennent amis. Il l'invite à diner chez lui.

Il se décide à se confier à Bulma. Il a une moitié de monstre enfoui en lui, Hildegarn, qui ne demande qu'à sortir. Hoï contrôle l'autre partie et tente de reformer le monstre complet. L'ocarina est la seule chose qui puisse faire rester Hildegarn en lui. Bulma tente d'aider Tapion mais en vain, le monstre finit par se reconstituer. La partie combat commence alors et mis à part une scène d'action assez brève, on vient d'avoir plus de 35 minutes d'histoire avant le combat, pour un film de 50 minutes ! Notons aussi quelques passages censurés en VF.

C'est donc un combat général dans Satan-City contre Hildegarn, avec des civils alentours. Sangoku, Sangohan, Trunks, Sangoten, Tapion, Videl qui démontre sa totale inutilité dans ce domaine dès qu'on dépasse le voyou de base... et Végéta qui se pointe tout d'un coup, absent du reste du film. Mais comme je l'ai dit il y a peu, dans les films, Végéta craint. Et il se fait battre vite fait bien fait. Au passage, il tente de manière évidente de protéger des civils à un moment ! On pourrait ne pas aimer, mais je trouve que ça suit l'évolution psychologique du personnage qui sans devenir un ange ni même aussi bon que Piccolo, loin de là, est 100 fois moins mauvais à la fin de DBZ qu'au début.

Le combat général est vraiment sympa. Entre la musique, les dégâts dans la ville, la puissance d'Hildegarn, la brève accalmie où Tapion a réussi à retenir Hildegarn en lui et demande à son ami Trunks de le tuer, et la fin... Sangoku se transforme alors en Super Saiyan 3 pour l'arrêter mais ça n'est pas suffisant. Même Gotenks 3 et Sangohan à son maximum n'ont pas pu. Il faut que Sangoku utilise la très spectaculaire attaque du dragon, pour finalement en venir à bout. Malgré la victoire, la vision de la ville totalement ravagée offre une fin d'autant plus épique.

Bon j'ai dit que le film collait question chronologie et c'est vrai, mais la fin a tout de même son lot de soucis : D'abord Sangoku dit « Ne t'inquiète pas, nous allons partir à la recherche des boules de cristal et ressusciter toutes les victimes d'Hildegarn. » Oui, alors je sais que ça ne vous pose pas de problèmes dans les films en général de faire venir le dragon dès que vous voulez avoir de nouvelles chaussettes, mais n'oubliez pas que vous venez de les utiliser quelques jours plus tôt, il va falloir attendre un bon moment. Ensuite Tapion donne son épée à Trunks, ce qui suggère que c'est celle qu'il avait pour tuer Freezer, mais ça ne se passe pas dans cet univers.

Enfin, Tapion grimpe dans la machine à voyager dans le temps pour retrouver son frère. Je ne savais pas que Bulma en avait fait une dans cet univers. Et comme Trunks est triste de le voir partir, elle dit « Tu n'auras qu'à prendre la machine à voyager dans le temps et lui rendre visite ! » Alors, surtout pour une maman, t'es pas trop inquiète à l'idée de le voir voyager dans le temps n'importe comment, c'est bon à savoir. Et ensuite Tapion vient de se barrer avec la machine. Ca veut dire qu'il y a une 2e machine ?

Enfin, il y a quelques compensations : Entre la discussion dans les décombres de la ville, le départ de Tapion, la réaction de Trunks entre tristesse pour lui et joie pour Tapion, puis l'air mélancolique du générique, au moins le happy end est loin d'être total. En conclusion tous les films ont leurs soucis et si celui-ci ne fait pas exception, il reste un des meilleurs. Atmosphère géniale, scenario relativement original, combat énorme, humour bien distillé... il est dans le haut du panier.

Et voilà, je termine les 17 films (15 et 2 tv specials) :

14/ Dragon Ball Z : Salut ! Son Goku et ses amis sont de retour (2008)
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nautiljon.com%2Fimages%2Fperso%2F00%2F07%2Fmini%2Ftarble_5870.jpg%3F10&hash=d820cbe1bb615f4360ac2235f7c8d68e5b293aa9)

Ce qui est bien avec un retour 13 ans plus tard, c'est qu'au moins les gars de la Toei ont décidé de faire un effort sur le scénar.

Non je déconne. Déjà comme presque toujours la timeline n'est pas respectée puisque le dragon est censé avoir fait oublier Boo à tout le monde, ce qui n'est pas le cas ici. Mais de toute façon entre la faible durée (33 minutes) et le titre qui ne tente même pas de nous vendre une histoire, non, juste un titre qui mise à fond sur la nostalgie et c'est tout, on sent que ce ne sera pas épique. Pour une fois ce n'est pas juste un grand méchant hyper balaise qui arrive et vas-y qu'on se bastonne les deux tiers du film. Le choix de l'axer plus sur l'humour que sur l'action, pourquoi pas, on se rapproche des débuts de Dragon Ball avec ce genre de raisonnement et c'est un peu rafraichissant.

Mais il y a la théorie et la pratique. Or... Bon, commençons par le début : Satan va inaugurer un hôtel, et il fait une fête privée en avant-première pour tous ceux qui ont combattu Majin Boo. Videl en profite pour faire un rappel pour ceux qui n'auraient pas suivi que Satan a fait croire à la planète entière qu'il avait vaincu Boo mais qu'en fait « C'est Sangoku et ses amis ». OK disons que quelques fans par-ci par-là ne sachent pas ça, ce qui semble tout de même douteux. Mais elle le dit à... Sangohan. La vache le spoiler ! Il risquait d'oublier le pauvre.

Bref 2 ans après la mort de Boo, réunion de famille entre toute la bande. Et on ne se fait pas chier pour les gags, personne ne change, Goku qui n'était pas chaud pour venir est attiré par un banquet (quoique ce passage soit assez drôle) Tortue Géniale est pervers, Piccolo se pointe à la fête... on ne sait pas trop pourquoi, mais quitte à venir il pourrait se passer de sa tête de râleur habituelle. Végéta qui a de la suite dans les années veut toujours se bastonner avec Sangoku. Ca fait plaisir de revoir tout le monde même certains qu'on n'avait plus l'habitude de voir ou des très improbables comme Kaïoh ou les Kaïoshin. Seul TenShinHan manque à l'appel, son doubleur japonais étant mort. Chaozu également vu qu'ils sont plus ou moins pacsés.

Question musiques, on n'est pas dépaysés avec des thèmes classiques de l'anime, mais qu'on peut l'être un peu avec le style graphique. Ce n'était pas flagrant avec les autres films car il en sortait en gros un tous les 6 mois. Donc même en étant assez fidèle au style de Toriyama, forcément 13 ans après ça fait parfois bizarre. Donc il reste à peine plus de 20 minutes quand deux capsules spatiales Saiyennes arrivent sur terre. Et qui c'est-y qui y'a dedans ? L'un d'entre eux est Tarble et... c'est le frère de Vegeta. On comprend maintenant pourquoi tous étaient réunis, ça permettait de faire du fan service ET de ne pas s'ennuyer : Toute la bande est déjà rassemblée, comme ça c'est torché.

Tarble a besoin d'aide car deux méchants le font suer et il n'est pas super fort. Tout le monde veut s'en occuper, Goku propose de tirer au sort, ce qui se fait dans une scène burlesque où seule la fin est assez drôle selon moi, avec Végéta très gêné qui fait la connaissance de la femme de Tarble... faut dire qu'il a des goûts spéciaux le Tarble, une femme de 50 centimètres de haut au teint blanchâtre sans un poil sur le caillou. On a passé la moitié du film et voilà les deux méchants... Ce sont deux frangins qui ont un peu le look de Dodoria en plus simple, l'un a la peau rose l'autre bleue, on ne s'ennuie pas sur le design. A priori ils ont le niveau de Freezer, qu'une bonne moitié du team Z a allègrement dépassé.

Trunks et Sangoten s'en occupent avec nonchalance et apparaissent plus forts. C'est alors que les deux frangins se démultiplient ! Woah, c'est inédit ! Attends voir... ah non en fait c'est arrivé plusieurs fois. Mais même à plusieurs c'est trop limite alors ils préfèrent fusionner. Il pousse Trunks et Goten à en faire de même. Bon, ils échouent comme ça fait trop longtemps, le tout pour placer un gag, mais dans ce film ils peuvent revenir à leur état normal en un instant et refusionner tout de suite après. C'est nouveau. Comme le méchant est super énervé, tout le monde s'y met et on place plein de techniques connues, on joue le fan-service à fond. Goku règle la question en un seul coup. Les deux méchants au final qui n'ont jamais paru si terribles même question caractère, sont même gentils à la fin. Et basta après quelques blagues finales. C'était vraiment très intéressant. Bref en petit film fan-service c'est sympa une fois comme ça et drôle de manière fugace, mais ça s'arrête là.

15/ Battle of Gods (2013) Celui-ci étant particulièrement récent, je spoile mais pas totalement.
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2014%2F13%2F1396200640-gods.jpg&hash=84e4958536d4151cdbea81889d23084a6cb9ea52)

Le grand retour, avec un film qui mérite ce titre vu sa durée. Et le synopsis aussi nous promettait quelquechose d'assez grandiose. Voyons ce qu'il vaut. Nous démarrons donc après les évènements de la Saga Boo, sur la planète de Kaioh... qui est mystérieusement réapparue à sa place d'origine alors qu'elle a été détruite il y a des années lors du combat contre Cell. Maître Kaioh parle à Sangoku de Bills-Sama, un dieu maléfique, endormi depuis des décennies, qui va se réveiller, et qui serait l'être le plus puissant de l'univers. Je me demande combien de fois dans tout l'univers de Dragon Ball on a eu cette affirmation. Sangoku n'a plus qu'une envie : Se mesurer à lui.

C'est après quelques minutes qu'on sent le souci : Ce film s'annonce trop léger. Attention, j'adore l'époque Dragon Ball avec beaucoup d'humour, mais tout était plus simple. Ici, Bills-Sama est le dieu de la destruction, qui détruit des planètes entières d'un mouvement d'humeur... le gars qu'il vaut mieux éviter de foutre en pétard, quoi. Son design pourquoi pas, il a un look d'homme félin et il n'est pas très grand. S'éloigner des sempiternels géants et des paquets de muscles je dis ok.

Mais dès son réveil, on sent qu'il n'est pas très sérieux. Pas plus que l'Oracle qu'il consulte parfois : C'est un petit poisson parlant dans un bocal. Cela dit ça peut n'être qu'une mise en bouche légère pour mettre le paquet ensuite. Et puis certains vannes passent bien, comme lorsque l'assistant de Bills-Sama lui dit qu'il faut « 26 minutes » pour aller sur la planète de Kaioh, ce dernier réplique « la durée d'un épisode d'anime, hein ? ». En tout cas le voici sur la planète de Kaioh, à la recherche d'un dieu Super Saiyen. Après avoir fait sa connaissance, Sangoku demande à se mesurer à lui, mais même en Super Saiyan 3, il n'est pas de taille, il se fait battre en deux coups.

Pendant ce temps sur terre, Bulma fête son anniversaire. La petite réunion de famille est sympa mais le problème c'est qu'on y a déjà eu le droit dans le film précédent. On se demande aussi quand ça se passe puisque Gohan et Videl sont mariés et que Pan est en route, donc en théorie environ 5 ans avant la fin de DBZ. Mais Sangoten et Trunks devraient être plus grands, et Bulma avoir plus de 38 ans. Ah oui Pilaf et ses amis font partie de la fête aussi... leur intrigue est... ben... totalement inutile quand on y réfléchit.

Bills-Sama arrive pour constater si Végéta est un dieu Super Saiyan. Mais ce dernier constatant sa puissance renonce à l'affronter, paralysé et même effrayé par sa force. Mais difficile d'être à 100% dedans quand on voit Piccolo va faire du karaoké, Végéta se mettre à danser et chanter pour essayer de dérider Bills-Sama, et ce dernier apprécier un bon repas avec des amis et faire du break dance. C'est lorsque Boo ne veut pas partager son repas que ça dégénère, après avoir battu tout le monde (même Sangohan maximum potentiel sans aucun souci) il se met à hurler sa frustration de ne pas avoir de pudding... y'a pas à dire, faudrait un peu lâcher l'humour.

Plus grosse frustration encore : Végéta libère sa puissance furieux que Bills-Sama ait frappé Bulma... et durant un instant il est assez fort pour légèrement atteindre le dieu. Si Sangohan max s'est fait étaler en 2 coups ça ne marche vraiment pas. En tout cas Bills-Sama ne trouve pas le dieu Super Saiyan. Sangoku suggère alors d'utiliser les Dragon Ball. Shenron n'est d'ailleurs pas loin d'être ridiculisé, très déférent envers Bills-Sama. Ajoutez les discussions pour savoir quel Saiyan a le cœur pur ou non, Végéta qui est à deux doigts de briser le 4e mur, tout le team Z incapable de compter jusqu'à 6... Difficile de prendre le tout au sérieux, jusqu'au moment du combat.

C'est assez solennel et les graphismes des dessins animés modernes aident bien. Du coup on a passé 1 heure à attendre le grand combat final, et le voilà qui arrive. Verdict ? Et bien une nouvelle fois, la modernité du film le sert, la qualité de l'image, les travellings numériques du décor, les effets de lumière, ça rend l'affrontement assez spectaculaire. La musique est entrainante et il y a une certaine ampleur. C'est peut-être un peu trop court et malgré le spectaculaire, pour ne pas dire le gigantisme, ça manque un peu de cœur du côté de Bills-Sama qui est sans cesse nonchalant.

La fin m'a laissé partagé.  Parce que la raison pour laquelle Bills-Sama ne détruit pas la terre (oui, je ne pense pas vous spoiler, je pense que vous savez qu'ils ne vont pas tous mourir...) est très faible. Cela étant dit, la course à la puissance prend un coup dans l'aile, DBGT nous mettait la tête dedans « T'as vu comme y'a toujours plus fort hein ? T'as vu ? ». Ici non, il est simplement suggéré en passant que c'est une quête sans fin.  Les musiques elles ne sont pas celles habituelles de la série. Ca ne m'aurait pas dérangé mais c'est assez plaisant même si je n'en retiens aucune en particulier. Seul le générique de fin y déroge : Un remix très sympa de Chalaheadchala, et certaines pages de la BD dans l'ordre chronologie du tome 1 au 42 qui défilent. De quoi malgré tout terminer ce film avec le sourire pour les fans.

Au final c'est un film simplement... pardonnez le classicisme du mot : Sympa. Il a des qualités, il a des défauts, mais c'est dommage de se dire qu'il y avait moyen d'avoir le film le plus épique de la saga et de finalement se retrouver avec un film juste « sympa », si c'était pour le fan service, il y a d'autres films pour ça.

Tiens, je me refais des fois pour me reposer des épisodes de Fairy Tail. C'est très bon mais je n'arrête pas de me dire que après l'épisode 80-90 ça commence à devenir un peu n'importe quoi au niveau de l'histoire.

Fairy Tail ? Une histoire ? Ah ?! Je savais pas !!

J'ai toujours eu l'impression que tout était improvisé, développé sur le coup: La guilde est danger, on sauve la guilde. Et c'est toujours pareil.
Je trouve aussi que c'est un peu "niais" dans les répliques, le mot "magique" revient trop souvent (J'ai déjà lu "du vent magique", sisi).

L'histoire de base avance trop lentement, le truc avec les dragons la, on l'oublie trop souvent...

Le plaisir de lire Fairy Tail, c'est les tenues légères des perso féminins.

Et on m'a fait remarquer que Fairy tail avait de nombreuses ressemblances avec One Piece, au niveau des personnages. Je sais pas trop ce que vous en pensez ici, mais je trouve que c'est plutot vrai.

Voila voila =)

Ça a souvent été dit que Fairy Tail a été voulait des idées de pas mal d'autres mangas, suite aux preuves accablantes je dois admettre que c'est vrai, mais ça n'empêche pas le fait que c'est super !

Pour l'histoire de Fairy Tail ce n'est pas vraiment une histoire qu'on peut expliquer d'un coup car c'est vraiment une histoire à développement.

Pour l'improvisation je ne suis pas d'accord, l'histoire se développe logiquement et les écrivains ont toujours des petites facettes pour faire des rebondissements dans l'histoire sans que ça ai l'air non logique ou bête. Pour le mot ''magique'' tu as juste à arrêter de lire ou de regarder la VF, ça fera du bien à tout le monde ;D

Pour les dragons c'est fait exprès qu'on les oublies, le fait qu'ils ne sont pas là pendant un petit moment rajoute du punch à leur grand retour, je crois que c'est totalement volontaire le fait qu'ils ne soient pas là pendant un petit moment. Je trouve ça bien cependant que l'histoire avance lentement, ça permets de consolider les personnages.

Pour les tenues féminines légèrtes c'est vraiment pour attiré un autre public que ceux qui lisent ou regarde Fairy Tail.

Sinon selon moi le problème de l'animé Fairy Tail c'est les OVA qui sont trop longs et certains punch qui ont pris du temps à arriver (comme dans la saison 4), pour le moment la saison 5 est vraiment épique et elle est remplie de cliffhanger, c'est une bonne chose.

J'ai lu tout tes avis sur les OAV Regismo et je suis en grande partie d'accord avec toi concernant les problèmes majeurs de ces films.

Je vais d'ailleurs répondre plus ou moins à tes avis pour chaque OAV. Bien-sûr, je vais faire beaucoup plus court mais ça vous donnera mon point de vue global.

Par contre je n'ai pas vu les TV Special donc je 'y répondrai pas même si tes avis élogieux me donnent envie de les voir.

Citation de: Regismo le 22 Mar 2014, 00:39
Quant à DBGT je n'en parlerai pas, car en fait, ça n'existe pas. C'est quoi d'ailleurs DBGT ?

DB... Quoi ?

1/ A la poursuite de Garlic (1989)

Outre les incohérences chronologiques par rapport à l'histoire de la série qui seront légions dans une grosse partie des OAV, je dois admettre que les ficelles scénaristiques utilisées sont extraites de l'animé. Et encore ce n'est que le premier film parce que dans les suivants, on réutilisera des codes maintes et maintes fois jusqu'à en vomir.

Alors effectivement l'histoire n'est pas passionnante et les combats plutôt légers mais j'ai bien apprécié ce film, c'est le premier film que j'ai vu petit je me souviens.

Le passage avec Sangohan drogué est assez drôle, enfin c'est de l'humour nippon quoi. Le seul gros problème c'est qu'il est trop long et qu'il finit vite par agacer.

Concernant les sbires, ici comme tu dis, ils sont l'exemple même de leur utilité dans tous les films, nous fournir des combats. Le seul problème c'est qu'ici ils sont plutôt avares en baston.
Et puis... Le début où ils capturaient Sangohan nous fournissait une ambiance plutôt sombre, on pouvait s'attendre à quelque chose d'assez réussi dans ce sens mais les scènes d'après (comme Sangohan drogué) décrédibilisent ces personnages. Ils apparaîtront tous stupides et sans grands intérêts.

Malgré tout ce film fait office de frontière entre Dragon Ball et Dragon Ball Z. Je peux comprendre ce ton plutôt léger. D'ailleurs, merci, je ne savais pas du tout que cette histoire avait été recoupée pour le format de la série.

2/ Le robot des glaces (1989)

C'est un des rares films que je n'avais pas vu étant enfant (comme si je ne l'étais plus).
Et à vrai-dire je suis plutôt content du résultat. Ce que j'apprécie vraiment c'est l'ambiance générale du film qui est plutôt réussie, l'atmosphère glaciale permet d'installer un climat froid accentué par les décors et les costumes. Oui, même le vaisseau qui est en acier, donne une impression de froid.

Effectivement en regardant un film DBZ, on ne s'attend pas à un scénario intelligent, on veut de la baston et des batailles épiques. Ici les combats, loin d'être épiques, sont tout de même réussis.

Une chose qui m'exaspère c'est d'avoir fait de Krilin un comic relief tellement stupide qu'il n'en devient plus drôle. C'est à peine bon pour faire rire des enfants qui ont mangé des pommes pleines de produits illégaux. Ce que je reproche déjà c'est que la série compte assez de personnages censés faire rire comme Oolong, mais ce que je trouve encore plus énervant c'est qu'il ne peut plus paraître sérieux. Tous ses pseudos moments de gloire se finissent par une chute.

Alors ensuite au niveau des codes réemployés il y aura la fameuse "arrivée surprise de Piccolo" (qui ne l'est plus d'ailleurs, on la voit arriver à des kilomètres à la ronde), et bien évidemment le Genkidama de Sangoku qu'il utilisera à toutes les occasions.

Mais dans l'ensemble ça reste un bon film, avec de bons combats et une ambiance bien réussie.

3/ Le combat fratricide (1990)

C'était l'un de mes préférés par le passé. Mon avis a plutôt changé mais je reste convaincu de ses quelques qualités.
Déjà, je pense que je vais arrêter de parler de la chronologie par rapport au manga et à la série parce que tu en as assez parlé comme ça. ^^

Bon alors, pour commencer je ne comprends pas non plus l'intérêt du petit dragon mais apparemment il y a un côté écologique derrière comme tu dis, je ne savais pas. Bon bien sûr ça permet de montrer la nature, les fleurs, les arbres, les animaux. En fait ce film parle plus ou moins de ce thème quand j'y pense avec à la fin, la nature qui se meurt.

En fait, les design des différents ennemis, enfin des sbires, sont toujours plutôt réussis même s'ils ont parfois peu de rapport avec l'histoire elle-même. Comme tu l'as souligné dans ton premier avis, ils sont plutôt random.
C'est vrai également que la ressemblance entre Sangoku et Thalès est frappante (aïe).

Le combat se passe exclusivement de nuit, je pense (?), ça permet d'enfin avoir une ambiance sombre à souhait. Y'a cette fois-ci bien sûr toujours cette envie de sauver la terre, c'est la raison utilisée pour tous les films.
Mais là y' a un degré au-dessus par rapport aux autres films. Ici la menace est explicite, on voit la terre dépérir petit à petit.
Y'a certaines scènes très bien faites, je pense notamment au moment où Sangohan cesse d'être un gorille et que son père le porte, les deux sont affaiblis et Thalès leur parle, y'a presque une sorte de dramaturgie.

Les combats ici aussi sont plutôt bons dans l'ensemble même s'il y a toujours un affrontement final Sangoku/méchant principal parce qu'ils sont tout simplement meilleurs que les autres.

J'ai beaucoup aimé ce film, un peu moins qu'enfant mais ça reste un OAV très sympa avec un but peut-être pas recherché mais plus crucial dans cette histoire.

4/ Le menace de Namek (1991)

Alors là oui, y'a l'effet d'épuisement et de redondance qui commence à se ressentir, et pour autant ça va continuer.

Sur ce coup tu m'as fait rire mais c'est pourtant exactement le problème des OAV, ils sont tellement attendus, les histoires sont en quelque sorte répétées avec des méchants et des lieux différents (je vous assure ça marche, vous pouvez créer vos propres OAV). Car comme tu dis, le schéma utilisé est très simpliste et répété jusqu'à usure.

Le sifflement de Sangohan au début du film... Je l'ai eu en tête pendant toute une journée même si je dois admettre qu'en fin de compte c'est pas si désagréable...  :-[

Bon ici l'ambiance je la trouve beaucoup moins réussie même si ça reste sombre. La faute à un méchant pas charismatique pour un sou.

J'ai pas grand chose à dire pour le reste, ou alors je vais me répéter autant que le scénario des films.
Mais effectivement dans l'ensemble ça reste un mauvais OAV qui se contente de réemployer les mêmes ficelles scénaristiques que ses prédécesseurs.

5/ La revanche de Cooler (1991)

Oui ce film est assez sympa, le méchant est assez bien fait (même s'il ressemble à freezer forme 3 quand il évolue et à Freezer tout court quand il est au stade normal) et veut venger la mort de son frère. Bon entre histoire de vengeance et attaque sur Terre pour l'envahir, les histoires ne se bousculent pas.

Ici ça se passe en plein jour, ça change de d'habitude. L'histoire change vraiment très peu, il y a juste 10 minutes où on rajoute la blessure de Sangoku pour que Sangohan ramène un sensu qui puisse permettre à Sangoku de se restaurer. Sinon après ça on repart dans du pur classique et d'ailleurs je dois avouer que cette séquence est un peu lent... Mais si ça peut renouveler l'histoire, pourquoi pas.

Le combat est assez épique ici aussi, c'est plutôt pas mal. Je ne comprends pas non plus l'effervescence pour Sauzer, même si je dois avouer que c'est un sbire plutôt classe, par contre aucune utilité pour sa mort à la fin.

Dans l'ensemble ça reste plutôt bon, même si l'ambiance générale du film empêche de s'intégrer complètement dans l'histoire même si ça n'empêche pas le combat d'être épique à souhait.

6/ 100 000 guerriers de métal (1992)

J'ai pas autant aimé ce film que toi mais je le trouve assez bon. Il y'a de bonnes idées, je pense notamment à cette armée de Cooler, l'intrigue principale elle-même change légèrement.

J'avais oublié tous les comic relief utilisés dans ce film, merci de me les avoir rappelés. En fait, je ne suis pas contre un peu d'humour, encore faut-il qu'il soit utilisé à bon escient et qu'il ne gâche pas l'histoire censée être lourde (sauver le monde). Krillin qui est pourtant un personnage que j'affectionne se gâche et c'est dommage, il n'est pas aussi fort que les sayens mais sait se débrouiller.

Ah oui, cette première apparition de Végéta.  :D   :-\   :-X
Je te répète mais... Il faut bien un élément sauveur surprise, ici c'est Végéta et il apparaît pile au bon moment. C'est vraiment lassant surtout qu'il le fera comme Piccolo avant lui à plusieurs reprises. Toujours son excuse à deux balles (je ne sais pas s'il la sort dans celui-ci) "c'est moi qui doit tuer Kakarot, pas toi".

Bon après tout ça reste un  film sympa mais pas de quoi transcender.

7/ L'offensive des cyborgs (1992)

Tu as fait fort au niveau des scénaristes.  :D
Es-tu sûr et certain qu'il y en a ?

J'ai bien apprécié le début, ça change un peu des anciens films même si il va y avoir de plus en plus de rassemblement et de fêtes entre les héros par la suite. C'est le premier film où on voit autant de personnages il me semble, je veux dire des figurants dans la ville, c'est sympa ça change d'ambiance.

Bon dès l'attaque des Cyborgs ça rigole moins, sauf Krilin qui se brûle le crane avec du café brulant...
Mais heureusement que Trunks a la bonne idée de partir sinon ils auraient fait un carnage, et auraient mis la vie des habitants en danger.

Les combats sont encore une fois plutôt bons. D'ailleurs on assiste à des bastons épiques entre cyborgs et sayen, les pointures en terme de puissance. Oui c'est réussi de ce côté là et on est servi.
Je trouve l'association combat dans la glace/cyborg très sympa. Le lieu faisant écho au cyborg qui est une machine plutôt froide.

En somme c'est un film comme les autres qui n'apportent aucun nouveau scénario mais qui se regarde avec plaisir.

8/ Broly le super guerrier (1993)

Alors là on commence la trilogie Broly. Une trilogie très décevante qui avait pourtant un potentiel de géant.
On a sur le papier un combat face au guerrier le plus puissante de l'univers, ce qui est pour le premier film vrai.

Le début avec la chanson de Krilin doit être la meilleure chose du film. Le reste est très ennuyeux.
En fait l'ambiance ne prend pas à cause de comics relief comme précisé dans ton avis et puis... Le film est long et lent... Si l'histoire était aboutie, à pourquoi pas mais là déjà on ne rentre pas dedans et il se passe trop peu de choses. 40 min avant un combat digne de ce nom c'est long pour un film DBZ.

C'est vrai que les différentes réactions des personnages dans le film sont démesurées, entre Végéta qui abandonne pour rien et Trunks qui pète un câble pour... rien.

Le combat également est en-dessous des attentes. Bon le personnage est surpuissant ok... Mais quatres sayens ne peuvent rien faire ?

Du coup le film le plus long souffre de gros problèmes de rythmes, d'une histoire peu entraînante et de scènes de combat peu jouissives. On nous vend un personnage légendaire qui s'essouffle on a le droit à l'un des plus mauvais DBZ.

9/ Les mercenaires de l'espace (1993)

Oui effectivement cet OAV est déjà bien meilleur que Broly. Le tournoi est alléchant mais je suis plutôt nostalgique des petits tournois de l'époque Dragon Ball, là où Sangoku avait encore du mal face à des humains puissants.

Et donc ça se déroule comme j'aime peu, on voit défiler les différents combats inutiles pour arriver à des participants qui sont les protagonistes de la série. Les combats à défaut d'être supers sont tout de même sympathiques.

Je préfère les combats qui suivent avec les mercenaires. Je dois avouer que j'aime bien le fait qu'il y a ait une présence féminine. D'ailleurs j'aurai aimé que les combattants soient séparés plus longtemps et qu'ils affrontent individuellement les mercenaires. Bon pour une fois Sangohan bat le boss ultime même si l'idée est reprise du combat contre Cell en majorité.

Oui, cet opus reste très sympa malgré de petits défauts.

10/ Le retour de Broly (1994)

La suite tant attendue... Bon ça reste assez moyen mais c'est mon préféré de la trilogie. Faire revenir un acien méchant, pourquoi pas... Mais lui faire perdre toutes ses compétences... Heu...

Bon j'aime bien le film même s'il n'est pas du tout raccord avec le premier. Dans le premier Broly était l'être le plus puissant de l'univers, ici c'est un vieux rabougri qui ne sait pas battre une fille et deux enfants. Dans le premier film Broly tenait tête sans aucune difficulté à quatre sayens, ici il n'arrive pas à faire du mal à deux petis sayens.

Mais bon après tout. Le rôle de Videl est sympa, Sangohan agit comme un grand frère et son combat avec Broly est pas si mal. L'apparition surprise de Krilin est même très innatendue, mais dur de redorer le blason après avoir servi de comic relief durant plus de 5 OAV.

En définitif le moins mauvais de la trilogie avec de bonnes idées qui malheureusement dénaturent le personnage de Broly.

11/ Brio Broly (1994)

Oui effectivement ce film est très mauvais, les combats sont mauvais, Bio Broly est...
Bon après j'aime bien le début peut-être qui reste sympa mais bon la fin part en complet n'importe quoi. Et puis le truc de Bio Broly je sais pas quoi qui coagule, il a détruit toute un écosystème. On a même l'impression qu'il y a un village sous la couche de liquide bizarre.

Et au moment où l'on croit que tout est fini, Broly réapparaît des eaux et... ne fait rien. Il ne sert à plus grand chose malheureusement.

Oui donc, un très mauvais OAV, pour ne pas dire le pire.

12/ Fusions (1995)

Ah je pense que ce film est mon préféré. Il a une telle ambiance, une telle musique. Je l'aime beaucoup.

Et pour tout dire Janemba (forme finale) est pour moi le méchant le plus classe des OAV avec son épée et ses téléportations, il a du style.  8)

L'histoire en elle-même est méga simpliste mais les lieux différents, l'ambiance complètement différente aussi font de ce film un truc unique.

Ici tout le monde est servi. Ceux fan des combats épiques et très premier degré avec Janemba et ceux qui préfèrent l'humour avec l'histoire secondaire et les morts qui reviennent.
Ce qui est bien c'est qu'on a ces deux sujets mais ils sont traités indépendamment l'un de l'autre et aucun n'empêche l'autre de s'épanouir.
Sur ce point c'est très bien réussi, les moments humoristiques de l'histoire secondaire ne font pas barrage à l'epicness de l'histoire principale.

C'est ce que je recherche dans un OAV, de l'humour et de l'action bien dosés. Vous avez compris, c'est mon film préféré.

13/ L'attaque du dragon (1995)

Je me souviens à l'époque j'avais le DVD  Dragon Ball Z : le film, je me regardais donc Fusions et celui-ci en boucle.
Et alors celui-ci a un scénario plutôt sympa, du moins un background plus crédible que celui de Broly pour comparer.

Le personnage de Tapion est très classe c'est vrai. C'est plus un anti-héros, il se comporte mal non pas parce qu'il l'est mais pour protéger les gens... Enfin c'est un héros qui apparaît comme un anti-héros.

Par contre j'aime pas tellement le combat ici, malgré l'histoire très intéressante, la bataille fait moins mouche.
Mais ça reste tout de même un des meilleurs films sans problème.

14/ Dragon Ball Z : Salut ! Son Goku et ses amis sont de retour (2008)

C'est vraiment comme tu dis le film fan-service de base, aucun scénario, aucune nouveauté. Bon et puis le titre au moins n'est pas trompeur, on s'est à quoi s'attendre.
Non franchement heureusement qu'il dure pas longtemps parce qu'on finit par s'ennuyer, c'est très vite oubliable.

15/ Battle of Gods (2013)

J'ai été vraiment déçu du résultat final du film.

On avait là un projet louable, une histoire de base capable de transcender et d''avoir des combats épiques. Malheureusement le tout est gâché par l'humour. Car il y en a trop.
Le problème c'est qu'il n'y a pas une bonne alchimie entre l'humour et l'action, le premier dénigrant le second. On ne peut pas rentrer dans le film avec un méchant qui bouffe tout et n'importe quoi et qui est content de manger du pudding (humour nippon quand tu nous tiens).

A aucun moment on ne ressent du danger malgré le postulat de base qui nous montre le Dieu de la destruction, le plus puissant être de l'univers 7...
On y arrive pas et c'est dommage parce que les rares scènes de combats sont géniales, elles sont jouissives.

La bande à Pilaf est ma foi assez drôle tout de même, cependant elle contribue grandement à rendre le film stupide là où il pouvait être beaucoup beaucoup plus sombre...

Le super sayen God est une bonne idée, pour une fois encore permettre à Sangoku ou aux Sayen en général d'être plus puissants. Mais là la fameuse incantation est assez étrange je trouve et le rythme s'affaiblit.
En fait le rythme ne décolle vraiment jamais à cause de l'humour qui fait retomber tout ce côté plus action.

Voilà c'est ce que je regrette, en plus Whis promettait du lourd et il s'avère être le maître de Bills, on peut s'attendre à quelque chose de très épique par la suite si on ne roule pas dans le même problème.


Encore une fois bravo pour tes avis. Je suis vraiment désolé de ne pas y avoir répondu avant, c'est assez malpoli parce qu'elles sont vraiment bien travaillées. Bravo !

Bravo pour tout ce long message Springfield83. :)

CitationD'ailleurs, merci, je ne savais pas du tout que cette histoire avait été recoupée pour le format de la série.

J'ai dit ça, moi, sur Garlic ? EDIT : Ah non je vois ce dont tu parlais. Non c'est un peu différent Ils ont fait "le retour de Garlic" dans la série sur 10 épisodes filler, juste après la saga Freezer. Comme l'anime suit la publication du manga papier et que parfois ça ne va pas assez vite, ils ont gagné quelques mois de diffusion comme ça.

Disons que le robot des glaces quand je l'avais découvert j'étais tombé dessus totalement par hasard un soir d'été de 2002 je crois à la télé où y'avait pas grand chose alors ça reste un bon souvenir d'autant qu'à l'époque j'étais (un peu, je détestais déjà Broly) moins exigeant.

Le combat du combat fratricide ne se déroule pas seulement de nuit non (j'ai souvenir de Yamcha et Krilin par exemple combattant de jour), mais une bonne partie oui. Le côté écolo me semblait assez évident je trouve, bien que pas trop envahissant, un message écologique relativement subtil c'est rare.

Pour les 2 Cooler vu les horreurs qu'on a pu avoir par ailleurs, globalement les deux sont recevables malgré toutes les vieilles ficelles scénaristiques et les copiés/collés. J'aime vraiment bien le combat Goku/Vegeta/Cooler dans le second.

L'offensive des cyborgs je l'avais en VHS alors je l'ai beaucoup regardé, même si j'ai toujours été traumatisé par le coup dans les burnes. :D

Fusions Janemba classe... euh... une fois transformé oui, parce qu'avant... ;D ;D Le côté ridicule du film m'a un peu dérangé même si on se rapproche de Dragon Ball quelque part.

L'attaque du dragon j'adore le combat ! Hérétique ! :o Et l'intervention finale de Goku + l'attaque du dragon, ça a la classe puissance 1000.

T'inquiète pas si tu n'y as pas répondu avant, après tout, tu restes le premier à y avoir réagi intégralement. Je remarque quand même qu'on n'a que très très peu de désaccords c'est cool (surtout sur Broly où je suis intransigeant).

Oui pardon, je me suis mal exprimé sur les épisodes de Garlic. ^^

Citation de: Regismo le 29 Août 2014, 11:15
Disons que le robot des glaces quand je l'avais découvert j'étais tombé dessus totalement par hasard un soir d'été de 2002 je crois à la télé où y'avait pas grand chose alors ça reste un bon souvenir d'autant qu'à l'époque j'étais (un peu, je détestais déjà Broly) moins exigeant.

Et bien je ne l'ai découvert que cette année pour ma part. c'est un OAV sympa c'est vrai.

Citation de: Regismo le 29 Août 2014, 11:15
Le combat du combat fratricide ne se déroule pas seulement de nuit non (j'ai souvenir de Yamcha et Krilin par exemple combattant de jour), mais une bonne partie oui. Le côté écolo me semblait assez évident je trouve, bien que pas trop envahissant, un message écologique relativement subtil c'est rare.

C'est vrai que maintenant que tu le dis, il doit y avoir des scènes de combat durant le jour. Bah c'est vrai que ça parlait de la nature mais j'ai jamais tilté, parfois ça m'arrive de ne pas réagir.  :(

Citation de: Regismo le 29 Août 2014, 11:15
Pour les 2 Cooler vu les horreurs qu'on a pu avoir par ailleurs, globalement les deux sont recevables malgré toutes les vieilles ficelles scénaristiques et les copiés/collés. J'aime vraiment bien le combat Goku/Vegeta/Cooler dans le second.

Oui ça reste des OAV acceptables mais bon sans utiliser ces ficelles on aurait eu quelque chose d'original. Pas besoin de faire quelque chose d'extra innovant mais au moins quelque chose qui change de l'ordinaire en terme de scénario.

Citation de: Regismo le 29 Août 2014, 11:15
L'offensive des cyborgs je l'avais en VHS alors je l'ai beaucoup regardé, même si j'ai toujours été traumatisé par le coup dans les burnes. :D

J'ai été moins traumatisé que toi alors parce que j'ai très peu de souvenir de cette scène.  :D

Citation de: Regismo le 29 Août 2014, 11:15
Fusions Janemba classe... euh... une fois transformé oui, parce qu'avant... ;D ;D Le côté ridicule du film m'a un peu dérangé même si on se rapproche de Dragon Ball quelque part.

Ah oui je parlais de la forme finale, il est vraiment classe, belle représentaion du diable entre autre avec les cornes.

Citation de: Regismo le 29 Août 2014, 11:15
L'attaque du dragon j'adore le combat ! Hérétique ! :o Et l'intervention finale de Goku + l'attaque du dragon, ça a la classe puissance 1000.

Quitte à comparer je préfère le combat contre Janemba que celui-ci même si effectivement l'attaque du dragon est vraiment pas mal dans son genre.  8)

D'ici grosso merdo un mois (je finis l'intégrale d'une autre série d'abord) je pense me refaire l'intégrale de la série, DB+DBZ+DBGT non j'déconne évidemment.

J'ai une version faite par mes gros doigts, une version remontée par mes soins pour virer le plus de filler possible, de doublages merdique possible (aidé par DBZ Kai des fois), et remettre les passages censurés autant que possible. J'ai oublié le nombre exact d'épisodes mais environ 160 épisodes (DB + DBZ) de 24 à 26 minutes.

Moi je suis toujours en plein visionnage de la totalité de la série, GT compris. Pour l'instant, j'en suis à 150 épisodes de DB. Plus que 3 et je passe à DBZ. C'est long, très long... Je me suis aussi fait les 4 films DB, tant qu'à faire. Et même les fillers, je prends plaisir à les regarder. Je crois que la nostalgie joue un grand rôle là dedans.

Oui y'a plutôt intérêt car autant la trame principale ça va, autant pour arriver à digérer les filler, ça doit pas être ça... :-X

A mon goût, GT la seule chose de bien c'est l'opening qui est sympa.

Springfield83 et moi avons parlé du prochain OAV DBZ sur le chat ce soir... mais... je suis un peu circonspect.



Avec le niveau qu'ils ont atteint après la saga Freezer la team Z peut le tuer les yeux fermés, un bras derrière le dos, sans se transformer en SSJ, juste en éternuant. Ok il a pu progresser au royaume des morts en se battant contre d'autres mais ça voudrait quand même dire qu'il a monté de niveau comme un porc ! Et puis surtout on a peut-être fait le tour ! Je veux dire, la saga Namek, le film le père de Goku, son retour sur terre pour se faire trancher par Trunks, une autre fois encore dans le film "Fusions" où il se fait tuer par Gohan en un coup, parait-il dans DBGT, dans 87 extraits filler de l'anime, sans oublier les OAV Cooler qui sont des grosses copies... Ça ira peut-être avec Freezer ? :D

A la rigueur le retour de Cell aurait été mieux. Déjà je l'aime mieux ^^ ensuite il a fait moins de come-back, puis il peut réserver plus de surprises (il a des tonnes de techniques, peut se régénérer, a des cellules de Saiyan...) et son niveau de fin du Cell Game SSJ2 ne nécessite pas un level-up trop abusé pour être au niveau de la team Z post-Boo.

Bref voilà vu le niveau des derniers OAV de DBZ (des OAV de DBZ tout court...) je suis méfiant. C'était l'analyse 100% Nolife de DBZ par Régis. ;D

Citation de: H_2_B le  5 Sep 2014, 18:28
Moi je suis toujours en plein visionnage de la totalité de la série, GT compris. Pour l'instant, j'en suis à 150 épisodes de DB. Plus que 3 et je passe à DBZ. C'est long, très long... Je me suis aussi fait les 4 films DB, tant qu'à faire. Et même les fillers, je prends plaisir à les regarder. Je crois que la nostalgie joue un grand rôle là dedans.

Au fait mymy arrête avec ce surnom H_2_B t'en es où ? T'as eu envie de continuer ? As-tu déjà pu avec ton boulot ?

Je suis complètement d'accord avec toi sur l'usure de ce personnage, c'est fou, on le voit tout le temps.  :o

Après d'un côté, parmi les trois principaux ennemis badass de dbz (Freezer/Cell/Boo), seul Freezer est connu dans l'univers (je parle du monde de dbz, c'est à dire que pratiquement toutes les races de l'univers connaissent Freezer) comme tyran imbattable. Cell, lui, n'est "qu"'une expérience et concernant Boo je n'ai plus de souvenirs (Si quelqu'un peut m'appuyer ?).

En plus mon frère me l'a rappelé mais Bills est censé connaître Freezer, je sais pas ce qu'on va nous sortir mais le lien va être inévitable. On dirait qu'ils essayent de créer une trilogie ou une mégalogie sur les ennemis surpuissants de l'univers. Et l'un des problèmes de DBZ c'est qu'on repousse toujours plus la puissance.

En tout cas j'espère qu'il sera bien plus épique que le précédent. Et franchement un film plus sombre ne m'embêterait pas, parce que l'humour c'est sympa, mais déjà l'humour japonais ça va deux minutes et puis quand tu n'as que ça alors que le tout promet du lourd, c'est décevant.  :'(

Citation de: Regismo le  9 Mar 2015, 22:23

Citation de: H_2_B le  5 Sep 2014, 18:28
Moi je suis toujours en plein visionnage de la totalité de la série, GT compris. Pour l'instant, j'en suis à 150 épisodes de DB. Plus que 3 et je passe à DBZ. C'est long, très long... Je me suis aussi fait les 4 films DB, tant qu'à faire. Et même les fillers, je prends plaisir à les regarder. Je crois que la nostalgie joue un grand rôle là dedans.

Au fait mymy arrête avec ce surnom H_2_B t'en es où ? T'as eu envie de continuer ? As-tu déjà pu avec ton boulot ?

Avec la reprise des cours et de la saison télévisuelle, j'ai mis Dragon Ball en stand-by. J'ai quand même depuis mon dernier message eu le temps de regarder la saga des saiyens et une partie de Namek. Grosso modo, jusqu'au moment où Sangoku embarque dans le vaisseau construit par le père de Bulma. Ah et j'ai aussi regardé À la poursuite de Garlic mais ça on s'en fout. On oublie. Pour toujours.

Tant que tu regardes pas en VF, ca va.

J'ai failli m'étouffer quand Yamcha avoue avoir peur du shampoing, parce que ca pique les yeux, m'voyez...
C'est dans les 10 premiers épisodes.


Pour le film, j'ai tendance à préférer Freezer à Cell et Boo. Mais j'ai tendance à préférer DB tout court à DBZ ^^"
Donc, faire re-re-re-re-re-revenir Freezer, c'est déjà vu, mais j'aurais moins aimé Cell.

D'ailleurs, Cell est carrément surpuissant à la toute fin de l'arc, je suis pas sûr que ce soit simple de le battre s'il faisait un come back.


_______


Et parce que c'est le topic pour, je conseil 2-3 manga/animé vraiment sympas et qui n'ont pas encore été évoqué:

- Berserk:
Le Manga est juste sublime au niveau du dessin. C'est un peu sanguinolent mais c'est beau. Très beau.
Ambiance médiévale, chevaliers et grosses épées.

- Cowboy Bebop:
A voire en animé parce que le manga est adapté de l'animé (Et non l'inverse comme d'habitude).
Des chasseurs de prime de l'espace qui se baladent dans tout le système solaire, c'est classe !
Y a que 25 épisodes, il est vraiment sympas à voire, en VO ou en VF !! Oui oui, en VF !!

- Samurai Champloo:
A voire en animé parce que le manga est adapté de l'animé (Et non l'inverse comme d'habitude).
Des samurais qui recherchent un samurai. Des combats bien rendu. Une belle animation. Que demander de plus.
Y a que 25 épisodes, il est vraiment sympas à voire, en VO ou en VF !! Oui oui, en VF !!

- Evangelion
Genre Mécha. Des robots géants qui se battent contre des adversaires d'origine inconnue.
J'en dit pas plus pour pas spoiler ! :p
Y a que 25 épisodes donc vous n'avez pas d'excuse pour ne pas le voire !! Par contre y a plusieurs films (2 séries de films je crois...)

- Gintama
De l'humour, de l'humour, de l'humour.
Y a 250 épisodes pour l'animé, c'est un poil plus long que pour les autres au dessus....

Citation de: Windayme le 10 Mar 2015, 09:04
Tant que tu regardes pas en VF, ca va.

J'ai failli m'étouffer quand Yamcha avoue avoir peur du shampoing, parce que ca pique les yeux, m'voyez...
C'est dans les 10 premiers épisodes.

Je regarde en VF principalement parce que je revois les épisodes par nostalgie et que la VF en fait partie. Mais c'est vrai que maintenant, je me rends compte des énormités de la traduction qui n'a souvent aucun sens. Notamment tous les sous-entendus sexuels de Tortue génial ou Oolong qui passent à la trappe et qui du coup, donne l'impression quel es réactions de Bulma sont totalement excessives.

Concernant le nouveau film, après Battle of Gods, j'ai abaissé mes attentes sur l'avenir de DBZ. Tout ce que j'espère, c'est que ce ne sera pas dans le même esprit que le précédent film qui a été une énorme déception. Même si comme Régis, je trouve qu'ils tirent un peu trop sur la corde Freezer et qu'il va falloir une justification solide au fait qu'avec le niveau god (rien que de l'écrire, je trouve ce mode ridicule) ils ne puissent battre Freezer qui n'est plus au niveau de la team Z depuis longtemps.

CitationConcernant le nouveau film, après Battle of Gods, j'ai abaissé mes attentes sur l'avenir de DBZ. Tout ce que j'espère, c'est que ce ne sera pas dans le même esprit que le précédent film qui a été une énorme déception.

La nouvelle série Dragon Ball annoncée, quand je vois le design et que Toriyama a vraiment participé, ça me semble partir sur de bieeeeen meilleures bases que DBGT !

Mon frère m'en avait parlé, j'ai hâte de voir le résultat. :)

Par contre où as-tu vu les designs ? J'aimerai bien voir ce que ça donne. ^^

Euh je vais essayer de te retrouver une image que j'avais vu... après je reconnais que c'était peut-être un fanmade, je ne sais pas.

Dragon Ball, c'est Super !!

Je suis déjà dehors --->[]


J'ai hâte de voir le dernier film, et la série.
Même si je ne peux m'empêcher de me demander: "Est ce que c'est pas un peu trop ?" (Notamment, côté capillaire...)

On verra bien....

J'ai hâte quand même de voir les nouveaux chapitres de ma Bible :p

Bon et bien voilà, demain diffusion de Dragon Ball Super au Japon. En bon fanboy (c'est un Pan entier de mon adolescence DB et DBZ... ha ha, un Pan...) je suis très, très curieux de voir ce que ça peut donner. La Toei a annoncé 100 épisodes, de quoi voir venir question ampleur de l'histoire surtout si par bonheur, le rythme n'est pas trop lent et qu'il n'y a pas trop de filler.

Certes cela inclut le dieu de Battle of Gods mais le personnage en soi n'était pas vraiment le problème, mais un ensemble de choses. Et puis ça élimine DBGT donc c'est bien.

Qui qu'a regardé Dragon Ball Super ?

Premier épisode assez calme qui est avant tout là pour réintroduire les personnages 6 mois (20 ans :P) après la destruction de Majin Buu. Du coup, pas tellement à se mettre sur la dent si ce n'est quelques moments assez drôles et le plaisir de retrouver des personnages dans un environnement qui leur sied mieux que Battle of Gods. L'histoire de Trunks et Goten, c'est carrément du remplissage mais j'ai trouvé ça assez sympathique donc ça passe encore bien. Le deuxième épisode a l'air dans le même ordre d'idée et se concentrera sur Végéta, Bulma et Trunks. À défaut de faire avancer l'histoire, ça a en tout cas l'air d'être assez drôle. Seul problème pour l'instant, c'est que l'histoire principale de cette nouvelle série n'est absolument pas introduite et la time line est vachement confuse si on prend en compte le film. Je pense que comme d'habitude, il ne va pas falloir chercher à comprendre où s'insert la série par rapport au film au risque de se casser la tête. En bref, pas grand chose à en dire, il s'agit d'un retour en douceur assez semblable aux épisodes qu'on pouvait trouver entre deux sagas. On peut regretter le côté filler de l'ensemble, d'autant plus quand on sait que l'épisode n'a pas été adapté d'un manga et ne nécessitait donc pas de faire du remplissage en attendant la suite de l'histoire mais de mon côté, j'ai trouvé ça suffisamment divertissant pour apprécier ce premier épisode.

Je viens tout juste de visionner l'épisode et comme toi, H2B, j'ai apprécié surtout par nostalgie. On retrouve les personnages principaux avec des histoires qui servent essentiellement à les présenter et à montrer leur situation depuis la fin du combat contre Majin Buu. J'ai trouvé l'histoire de Trunks et Goten très sympathique et assez comique. Le combat contre le serpent est divertissant même si je trouve son chara-design très simpliste (ça me fait presque penser aux monstres qu'on pouvait voir dans Dragon Ball). La scène avec Satan et Buu était burlesque aussi, j'adore la démarche de Buu.  :D

J'ai hâte de voir comment l'histoire principale va se mettre en place. Le prochain épisode a l'air d'être proche du premier en tout cas.

Et sinon, vous savez si Uub sera de la partie dans cette série ?

Il y a peu de chances pour qu'Uub soit de la partie vu que chronologiquement, ça se passe avant le championnat où Goku fait sa connaissance. Sinon, il y a quand même une version papier qui sort H2B donc je ne sais pas s'il y a du filler en comparaison. Personnellement en tout cas, j'ai regardé en diagonale mais je ne regarderai vraiment que lorsque je trouverai une version sous-titrée, au moins en anglais.

Citation de: Springfield83 le  5 Juil 2015, 20:46
Le combat contre le serpent est divertissant même si je trouve son chara-design très simpliste (ça me fait presque penser aux monstres qu'on pouvait voir dans Dragon Ball).

En parlant de chara-design, j'ai un peu de mal à m'habituer à celui des personnages habituels maintenant qu'ils sont animé par ordinateur. Surtout que le début de l'épisode présente le combat final contre Majin Buu comme il était animé à l'époque et du coup, je trouve le choc visuel assez violent. Comme quand les Simpson sont passé au numérique d'ailleurs. Je pense qu'il va me falloir du temps pour m'habituer. Quoiqu'il en soit, je salive déjà d'avance d'avoir droit chaque semaine à un nouvel inédit de Dragon Ball !

Citation de: Springfield83 le  5 Juil 2015, 20:46
J'ai hâte de voir comment l'histoire principale va se mettre en place. Le prochain épisode a l'air d'être proche du premier en tout cas.

Même si là aussi, ça ressemble à du remplissage, je me marrais déjà de voir Végéta dans des situations banales garder sa dignité de prince des Saiyens :D

Citation de: Springfield83 le  5 Juil 2015, 20:46

Et sinon, vous savez si Uub sera de la partie dans cette série ?

Je pense qu'effectivement, il y a peu de chance de le voir intégré dans l'histoire. C'est sans doute pour ça qu'a été choisi le fait de développer l'histoire avant son arrivée.

Citation de: Regismo le  5 Juil 2015, 21:09
Sinon, il y a quand même une version papier qui sort H2B donc je ne sais pas s'il y a du filler en comparaison.

Oui, mais à la différence des précédents animé, la source principale de l'histoire n'est pas la version papier mais l'animé. Du coup, je ne sais pas trop si on peut parler de ces épisodes comme de fillers ou comme d'une véritable envie de développer l'histoire et les personnages. Parce que je trouve que cet épisode, même s'il est léger, raconte plus que ce que les fillers de DBZ racontaient.

Citation de: Regismo le  5 Juil 2015, 21:09
Personnellement en tout cas, j'ai regardé en diagonale mais je ne regarderai vraiment que lorsque je trouverai une version sous-titrée, au moins en anglais.

Les teams de traductions en français sont au taquet. Je pensais pas l'avoir avant ce soir et je crois qu'à 13 heures déjà, l'épisode était sous-titré par au moins deux teams. Si c'est comme ça toutes les semaines, ça va être sympa à suivre !

Voilà j'ai vu l'épisode. Goten et Trunks qui vont chercher de l'eau ça a en effet un côté filler (le reste ça va) et même contre le serpent bof bof puisque y'a aucune impression de danger pour eux. Mais dans DB et DBZ souvent on avait des longs plans ennuyeux sur des paysages ou des personnages qui se fixent pendant 3 heures avant de s'attaquer, je trouvais ça plus gonflant. Ici, non, ça va plutôt vite. Alors disons... qu'il faut installer l'histoire et montrer où en sont les personnages. Le résumé du prochain ne m'a pas encore donné spécialement envie, même si je ne boude pas mon plaisir à l'idée d'avoir chaque semaine du DB à me mettre sous la dent.

Sinon, c'est moi où Trunks et Goten sont vraiment petits ? Goten a même l'air d'avoir rapetissé alors que des années ont passé depuis Boo.

Citation de: Regismo le  5 Juil 2015, 22:51
Voilà j'ai vu l'épisode. Goten et Trunks qui vont chercher de l'eau ça a en effet un côté filler (le reste ça va) et y'a aucune impression de danger pour eux. Mais dans DB et DBZ souvent on avait des longs plans ennuyeux sur des paysages ou des personnages qui se fixent pendant 3 heures avant de s'attaquer, je trouvais ça plus gonflant. Ici, non, ça va plutôt vite.

C'est aussi pour ça que je me demandais si c'était vraiment du filler ou juste une petite histoire posée avant de relancer la machine à fond pour la suite. Ici, il n'y a pas d'obligation de devoir attendre la publication du manga et donc, le remplissage n'est pas nécessaire. C'est pour ça que je pense que l'historie de Trunks et Goten c'est juste une façon de réintroduire les deux gamins en plus de Videl et Gohan. Ce sera sans doute pareil avec Végéta et Bulma la semaine prochaine et j'attends de voir ce qu'il en sera pour Krillin et C-18.

Citation de: Regismo le  5 Juil 2015, 22:51

Sinon, c'est moi où Trunks et Goten sont vraiment petits ? Goten a même l'air d'avoir rapetissé alors que des années ont à passé depuis Boo.

C'est surtout en comparaison que j'ai trouvé leur taille choquante. Y a des plans où San Goten semble vachement plus petit que Trunks alors qu'avant, ce n'était pas aussi flagrant. Sachant que pour la fusion, il faut avoir plus ou moins la même taille, Goten va devoir choper une poussée de croissance s'il veut jouer Atomic Boy... non attends, c'est pas ça.

Pas seulement question comparaison, dans cette image il a l'air d'avoir 3 ans, même le pitit Sangoku était plus grand que ça.
(https://simpsonspark.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2015%2F28%2F1436134040-sans-titre.png&hash=1d7413eb36f2095198609678fc9baed8384aa7f0)

CitationEn parlant de chara-design, j'ai un peu de mal à m'habituer à celui des personnages habituels maintenant qu'ils sont animé par ordinateur.

C'est vrai, heureusement les films sortis précédemment nous ont "entrainés" à les voir comme ça. Et encore, moi qui ait revu l'intégrale DB/DBZ dernièrement, les 10 ans d'écart entre l'épisode 1 et l'épisode 444 (la vache...) sont assez flagrants, à tous les niveaux. La comparaison visuelle pourrait donc être encore plus violente s'ils étaient allé chercher un résumé depuis le tout début.

Par contre, on loue les studios d'animation japonais qui sont capables d'abattre un boulot assez ahurissant en peu de temps (la discipline du pays du soleil levant...) et les moyens modernes permettent des belles améliorations cosmétiques (l'image ci-dessus le montre) mais, il n'y a pas à dire, le côté légèrement saccadé de leurs productions persiste même en 2015. La fluidité des Simpson par exemple est sans commune mesure.

J'ai vu l'épisode 2 de DBS en début de soirée et j'ai plutôt apprécié encore une fois (ça va être le rendez-vous du dimanche soir).
L'histoire concernant les vacances est un gros bouche-trou sans gros intérêt mis à part montrer Végéta dans des situations qui ne lui correspondent absolument pas.  :D
J'ai bien plus apprécie la partie où Whis (puis Beerus) arrive sur une planète. J'ai trouvé le Dragon très beau et l'extra-terrestre à quatre bras assez stylé. Bon le combat n'est pas exaltant étant donné la disparité des forces entre Beerus et ce pauvre guerrier. Mais ça reste une partie sympathique même si j'ai hâte de voir de vrais combats pleins d'action et de renversements des forces.
Et enfin le peu de ce qu'on voit de l'entraînement de Sangoku (en jogging) est amusant même si celui de Végéta est plus intéressant (il est un peu rouillé cela-dit).

Et je pense qu'au final les films (enfin le premier BoG) vont finir par s'insérer dans la série. Le film Battle Of Gods va être découpé en deux, trois épisodes et l'histoire va peut-être un peu varier mais les grandes lignes vont être identiques.

Voilà, avec presque une semaine de retard j'ai vu l'épisode 2. Malheureusement ce que je craignais dans l'épisode 1 se confirme, ils recommencent à le rythme lent. Rien que la manière de parler, un peu de dynamisme les gars. Kaio même énervé j'avais l'impression que j'allais m'endormir. Et les situations qui font méchamment filler. En fait c'est pire que le premier épisode : Pour moi 95% de cet épisode ne sert aucunement à faire avancer l'intrigue. Même les passages avec Beru, en général. Et bien que la fierté de Vegeta ait toujours été son moteur, j'ai envie de lui dire de changer de disque au bout d'un moment.

Bref un peu déçu par ces deux premiers épisodes.

Ça n'a rien à voir mais à la médiathèque j'ai emprunté hier le DVD de Battle of Gods. Je l'ai déjà vu mais je suis triplement curieux car : 1/ Il est en VF 2/ Il y a en bonus une rencontre avec les gens de la VF 3/ Et principalement : Apparemment c'est une version longue qui ajouterai un bon quart d'heure.

J'ai vu Battle of Gods en version longue. Malheureusement ça n'apporte rien de spécial, en fait je ne sais pas ce qui a été rajouté, sauf un ou deux passages anecdotiques. Certes je ne me souviens pas de tout ce qui concernait la version standard, mais je n'ai rien remarqué de spécial. Sinon le film j'en ai déjà parlé, malgré quelques passages parfois classes, parfois drôles, parfois surprenant, dans l'ensemble c'est un peu décevant, pour un enjeu si important il est traité trop légèrement.

Je l'ai vu en VF cette fois, le casting est le même que pour DBZ Kaï.

Et ce n'est pas très flatteur pour le film, mais au final ce qui m'a le plus intéresse dans ce DVD est... et bien... les bonus avec un reportage assez long sur le doublage de la VF. ;D On n'oublie presque personne. Patrick Borg (Goku, Boo...), Brigitte Lecordier (Goten), Frédéric Bouraly (Mr. Satan), Eric Legrand (Vegeta et Yamcha), Marc Lesser (Gohan grand...) et d'autres. Dommage on voit pas Gilbert Levy qui a rejoint le casting dernièrement en Kaio, entre autres. Des moments sont vraiment drôles : Des anecdotes de la majorité du casting, ou encore Eric Legrand qu'on voit piquer une crise de nerfs en jouant Vegeta... Bref, ça c'était cool. Oh et notons que Patrick Borg imite plutôt bien Christophe Lemoine. :P

J'essaye de trouver La résurrection de Freezer en Vost mais je ne le trouve pas, je suis déception.  :'(
Je n'ai pas écrit à propos du troisième épisode diffusé il y a maintenant presque deux semaines parce que ce que je m'apprête à dire reste anecdotique : j'ai apprécié et, en effet, on reprend la ligne directrice de Battle of gods en changeant quelques aspects. J'ai tout de même aimé les quelques musiques présentes et la tension de la scène avec les Kaio Shin. La série commence donc tranquillement et ça ne me gêne pas, j'ai apprécié mes visionnages jusqu'à présent.  :)

Et sinon, j'ai également terminé Full Metal Alchemist Brotherood : 64 épisodes de bonheur avec une intrigue bien ficelée, des personnages charismatiques et profonds et une OST démentielle. Si on compte, il y a presque 14 épisodes centrés sur le jour promis, ce qui fait que certains combats deviennent répétitifs mais il n'empêche que tout est mis en oeuvre depuis le début de l'anime pour arriver à ce jour fatidique qui reste assez incroyable. Je pense quand même avoir préféré la veille du jour promis avec la préparation au combat final.

J'ai regardé l'épisode 5 de DBS hier soir et mon affection envers ce nouvel anime vient de descendre d'un cran. J'ai apprécié jusqu'à l'épisode 4 même si le tout met encore du temps à se former mais alors là... Cet épisode 5 m'a paru très ennuyeux, le combat est à sens unique et il n'y a aucun suspens. Mais le pire c'est la qualité de l'animation : c'est affreux. Sangoku est dégueulasse et c'est ce qui rend l'épisode encore plus détestable à mon sens. J'espère aussi qu'ils vont vite passer sur cet arc Beerus puisqu'on connait déjà les enjeux et la finalité de l'histoire.

Bon je sais que le délai de production d'un épisode est très court et quasi insoutenable mais là ils ont charcuté DBZ, c'est à peine digne d'une fanfiction.  :-\

Haha ! :D

Genre tout le monde sur internet est entrain de rire de l'animation du combat de l'épisode 5 ! Je l'ai regardé, et c'est atroce ! :D

:D

Mais c'est pas drôle...  :-\ :'(

Je dois voir d'abord l'épisode 3. Pour l'instant je ne trouve pas l'envie car manifestement la Toei n'a pas retenu les leçons du passé sur les filler, mais si en plus ça reprend un film (déjà pas terrible) à la base... J'aimerai vraiment savoir où ils veulent en venir. Pour m'intéresser à une saga j'ai besoin d'enjeux clairs et j'ai besoin d'autre chose que d'une telle nonchalance également. Et que l'intrigue s'intéresse d'abord à des choses plus terre à terre mmoui, à condition qu'on ait l'impression d'avancer malgré tout.

Beerus il est bien gentil à détruire des planètes comme on écrase des mouches mais vu son désintérêt et son absence de machiavélisme (sérieux le gars a la mentalité d'un ado qui sait pas quoi faire de lui le dimanche après-midi) son personnage je m'en tamponne le coquillard avec un oursin. Et ça pique. J'ajoute que les musiques n'attirent pas mon attention. Je ne sais pas s'ils ont fait revenir Shunsuke Kikuchi qui se fait vieux mais ses thèmes ajoutaient tant de cachet à DBZ.

Enfin, maintenant, histoire de me faire un avis je suis allé voir la scène de l'épisode 5 en question et, effectivement, il y a parfois des soucis mais franchement si tout le monde n'en faisait pas un plat je ne sais pas si j'aurai relevé, au pire en passant, genre "Y'a deux trois plans un peu vilains quand Goku se bat contre Beerus" ça n'aurait sans doute pas été plus loin, d'autant que les premiers épisodes étaient une réussite d'un point de vue visuel.

Bref un de ces quatre je vais voir l'épisode trois (ha ha) mais... je me demande si je vais pas attendre encore quelques semaines pour m'en faire plusieurs consécutivement, pour voir l'histoire avancer.

J'ai une question: Est-ce que les français (on va dire les francophones d'Europe) doublent des animés qui sont soi disant des "pubs" pour certains mangas, sachant que ces mangas sont déjà traduits chez nous?

Je veux dire par là qu'il y a un animé qui ne reprend que les premiers chapitres (il contient une douzaine d'épisodes) et puis... Le dernier épisode a été diffusé quelques mois à peine. Donc est-ce qu'un doublage d'un tel animé est possible?

Aujourd'hui, j'ai vu pour la première fois Battle of Gods en français et en version longue. Je ne sais pas si c'est parce que je savais à quoi m'attendre, si j'ai beaucoup aimé le doublage ou si c'est parce que Dragon Ball Super me déçoit de plus en plus à chaque épisode, mais je dois avouer avoir préféré ce second visionnage.

Comme je viens de le dire, je savais à quoi m'attendre et donc, je n'avais plus vraiment de quoi être déçu si ce n'est éventuellement du doublage. Or, je l'ai trouvé particulièrement réussi. Et dans l'interprétation et dans la traduction qui utilise bien les termes Sayien, Vegeta qui appelle Goku Kakarot ou tout bêtement Dragon Ball. Si l'animé à l'époque du club Dorothée nous sortait des énormités de traduction, j'ai trouvé le travail bien plus respectueux de l'oeuvre pour Battle of Gods et rien que ça, ça m'a fait plaisir.

Comme Régis, je ne saurais dire quelles ont été les ajouts par rapport à la version courte, mais j'ai tout de même l'impression que le métrage semble plus fluide dans sa version longue. Je ne sais pas, il me semblait que tout allait trop vite la première fois que je l'ai vu alors qu'ici, le sentiment n'était pas le même.

Après, ça n'en retire pas tout ses défauts, notamment le fait que tout est trop pris à la légère malgré la promesse d'un affrontement divin avec un dieu de la destruction, la présence plus que dispensable de Pilaf et ses acolytes qui prennent beaucoup trop de place au détriment d'autres personnages plus importants qui font soit de la figuration (Piccolo) soit sont trop ridiculisés (Gohan). Enfin, la transformation en Sayien divin est quand même bien facile pour un niveau de puissance aussi important.

Quoiqu'il en soit, j'ai pris plus de plaisir devant ce second visionnage et je me demande même si pour La résurrection de Freezer, je n'attendrais pas directement la version française qui est celle avec laquelle j'ai le plus l'habitude de regarder DBZ et m'a fait reconsidérer en partie ce film.

Ouch ouch ouch... j'ai vu La résurrection de Freezer... il est bourré de problèmes. Battle of gods avait des soucis mais différents, ceux de la résurrection de F m'ont paru pires. Tout n'est pas à jeter mais quand même... Je vais en faire une critique d'ici peu. En tout cas entre DB Super que je ne trouve pas l'envie de revoir et les 3 derniers films décevants, je crois que je devrais laisser tout ce qui est ultérieur à la saga Buu question Dragon Ball.

Db Super reprend l'intrigue des 3 films:
- Battle of Gods
- Résurrection de F
- Le prochain qui va sortir

Sauf qu'il les développe un peu plus. Même beaucoup plus. Ce qui fait que certains problèmes de Battle Of Gods ont été corrigés. (D'autres sont restés cependant).

J'ai quand même l'impression qu'on nous prend un peu pour des chèvres, à nous refiler le même scénario, mais en plus long... Quel est donc l'intérêt des films si c'est pour les avoir en série après ? (Autre que le fric, bien sûr)


Par contre, j'ai vu "La résurrection de F" et contrairement à Regismo, j'ai pris mon pied !!! Surtout pour un Film/OAV.
Et puis, il faut pas oublier qu'on aura droit à sa "ré-édition" dans la série DB Super.

Dragon Ball Z : La Résurrection de Freezer

Ma revue de ce film commence par un constat. DBGT ça craignait, les deux OAV revival précédents étaient pas terribles, clui-ci craint franchement et Dragon Ball Super malgré quelques fulgurances porte assez mal son nom. Le constat s'impose : Dragon Ball est mort en 1995. Pourquoi ce film est un échec ? Et ben allons-y. (Spoilers m'enfin... y'a rien de révolutionnaire...)

Passons sur la scène d'ouverture où je me suis demandé si je ne m'étais pas trompé d'anime avec Freezer dans un cocon entourés de petits animaux mignons type automates à Cymbales ou lapin Duracell, qui jure totalement avec la représentation de l'enfer déjà vue dans l'anime. C'est bizarre mais si y'avait que ça comme problème, ce serait l'extase.

En soucis qu'on constate assez vite : La durée. Les vieux OAV duraient généralement 45 minutes. Certains montaient à une heure, et généralement c'étaient pas les meilleurs, du genre Broly. Du coup, ici, 1h35, Comment tenir aussi longtemps ? Et bien, grâce à plusieurs solutions. Tout d'abord le rythme est parfois similaire à celui de l'anime, quand des persos parlent, leur débit est lent.

Ensuite, en repompant le film précédent (je reparlerai de Beerus et Whis) avec Pilaf et ses acolytes toujours rajeunis, qui en aidant les sbires de Freezer à appeler le dragon nous font du remplissage avec notamment de l'humour... faiblard. Dans les vieux OAV c'était plus simple, les méchants avaient leur propre radar. Ici, les soldats de Freezer pouvaient juste sortir un radar de nulle part et justifier ça par les années passées. Une ligne de dialogue « on a travaillé des années sur un radar » au lieu de s'attarder plusieurs minutes sur Pilaf, c'est pas ça qui m'aurait posé problème, quand on voit ce qu'ils sont capables de faire avec le corps de Freezer, ça m'aurait pas choqué !

Ah le corps de Freezer justement. Alors déjà, le dragon qui ne peut pas reconstituer son corps autrement qu'en morceaux, c'est bizarre. D'autant plus bizarre que Freezer n'avait pas juste été coupé en morceau par Trunks, mais également réduit en cendres ! Donc on récupère des cendres ou on récupère Freezer entier, au choix, mais récupérer les morceaux, ça va pas. Et puis le dispositif de régénération c'est quand même très facile. D'autant qu'outre le reconstituer avec des fringues, ça le reconstitue en forme de base, alors qu'en théorie ils ont récupéré les morceaux de Meca Freezer.

Ensuite. Pour tout capter ce film, il faut connaître pas mal d'éléments absents de l'univers original. Le personnage de Jaco qui se pointe, connu par la famille de Bulma et... c'est tout. Qui tombe du ciel avec la mention de l'existence d'une sœur de Bulma. Et il faut aussi avoir vu le film précédent. Bon sur ce point, disons que c'était le cas des autres films de Cooler et Broly, m'enfin ça commence à faire beaucoup de trucs annexes et récents à connaître. Quoi que, je dis connaître, mais en fait... Tous ces persos sont inutiles ici. Franchement, Jaco, Beerus et compagnie c'est du remplissage. Donc en fait c'est bien : Vous avez le choix entre frustration d'avoir des personnages que vous ne connaissez pas non présentés, ou frustration pour leur inutilité. Je choisis les deux car j'en connaissais certains mais pas d'autres.

En contrepartie, des petits éléments que j'ai bien aimé comme l'absence totale de Mr. Satan, de Goten et Trunks, ou la brève histoire de Krilin agent de police, sont des consolations bien faibles. D'autant quand je tique sur d'autres points comme l'apparence de Gohan. Certains ne sont pas d'accord, je sais, mais j'en reparlerai plus longuement plus tard du cas de Gohan croyez-moi. Et puis du Heavy-Metal dans un OAV de DBZ... je sais pas... je dois être trop vieux pour ces conneries.

Mais quoi qu'il en soit, si plusieurs éléments du début de film m'avaient gêné, ça aurait pu passer si certains autres points n'étaient pas aussi problématiques, or l'antagoniste principal, Freezer, est déjà un problème. Je reparlerai de sa puissance plus tard mais déjà... sérieusement, même si c'est un méchant emblématique et très apprécié, objectivement, on en a largement fait le tour ! Avec lui on a la saga Namek, très longue saga version papier et affreusement longue dans l'anime. On a le film sur Berduck. On a son retour sur terre pour se faire trancher par Trunks. On a le film « Fusion » où il se fait tuer par Gohan. On l'a dans 87 extraits fillers de l'anime. On a les OAV Cooler qui sont de bons vieux plagiats des familles avec juste l'excuse du frangin. Et, paraît-il (je sais pas j'ai vu que quelques épisodes) on l'a dans DBGT. Qui a dit overdose ? Moi.

Objectivement, un retour de Cell aurait été plus indiqué. Primo il a fait moins de come-back primo, deuxio il a plus de capacités, et tertio, contrairement à Freezer, son niveau de SSJ2 à la fin du Cell Game ne nécessite pas un level-up trop abusé pour être au niveau de la team Z post-Boo.

Arrive, un peu avant la mi-film, le combat. On a l'habitude que les gentils sidekicks s'occupent des méchants sidekicks. Sur le papier l'idée de l'affrontement contre toute une armée de 1000 hommes au lieu de quelques sbires style « semi-boss » à la Sauzer, ça change un peu. Je dis pourquoi pas en soi. Le résultat purement question combat est un peu long mais assez sympathique. Sauf qu'on touche là à ce qui est peut-être le problème n°1 du film. L'irrespect total des puissances des personnages. Et c'est du très, très, très lourd.

Passons sur le fait que le casting soit incohérent. Krilin je t'aime bien, mais le voir demander à C-18 de rester surveiller la gosse comme une bonne femme au foyer des années 50 quand l'inverse aurait été infiniment plus logique car, comme elle le souligne, elle est bien plus puissante (le fan service doit pas empêcher la logique) non. Mais Tortue Géniale est de la partie et il va servir question valeur étalon. Puissance 139 pour rappel. Il est capable de battre les soldats. Le nombre lui pose problème mais donc, ces soldats sont globalement moins puissants que lui. Et Gohan et Piccolo trouvent le moyen d'avoir du mal. Sérieusement ? Non mais sérieusement ? Même nombreux, s'ils sont moins puissants que Tortue Géniale, Krilin lui-même devrait être assez fort pour tous les démolir facilement.

Alors on va me dire « Gohan ne se bat plus depuis longtemps » (Gohan dont l'apparence est vraiment rachitique au fait) Je veux bien mais, passons même sur le fait qu'entre les sagas Cell et Buu il s'est arrêté 7 ans à ne faire que ses devoirs et, s'il était certes un peu rouillé, c'était pas la grosse catastrophe non plus. Là on parle du Gohan à la puissance Max, dont la force était de dizaines et dizaines de millions. Il aurait en environ un an et demi (bah oui dans le film précédent il était encore Great Saya Man) régressé au point d'être à peine plus fort que Tortue Géniale ? Bullshit. Par contre j'ai pas de souci avec le fait qu'il se transforme en SSJ. Le doyen des dieux lui a dit que ca lui était désormais inutile, et non pas impossible.

Et Piccolo, c'est pareil. Oublions la comparaison avec Tortue Géniale. Il a au moins le niveau de Cell deuxième forme. Et il est jetté à terre par un sbire de Freezer ? Sbire en principe à peu près au niveau de Zarbon et Dodoria si on en croit Sorbert ! De deux choses l'une :

- Ou Piccolo a également régressé à un point hallucinant (et encore, beaucoup moins que la régression de Gohan) passant d'une puissance de plusieurs millions et à 25 000 unités environ.
- Ou le sbire a une puissance de plusieurs millions, et est donc est non seulement plus puissant que Zarbon et Dodoria dans des proportions gigantesques, mais carrément beaucoup plus puissant que Freezer au moment où il ressuscite, avant son entraînement.

Choisissez votre connerie préférée, mais y'a pas de troisième voie.

Car oui, parlons maintenant de Freezer himself. Avec le niveau qu'ils ont atteint, la team Z devrait être capable de le battre les yeux fermés, un bras derrière le dos, sans quelconque transformation, juste en éternuant. Du coup, Freezer devient monstrueusement puissant en une ligne de dialogue. « Je vais m'entraîner 4 mois. » Pas mal. Quand je disais que faire revenir Cell aurait été moins abusé. Il aurait pu par exemple s'entraîner au royaume des morts vu dans l'anime. Il partait de moins loin question puissance déjà à la base, mais surtout en presque 15 ans d'entraînement, j'admets plus une énorme progression qu'en 4 mois !

Arrive alors le combat final Goku vs Freezer. Pour être juste, visuellement ça claque comparé aux vieux films. Je n'aime pas nécessairement le graphisme du film en général (mais ça c'est pas un défaut objectif, c'est vraiment juste mon opinion) mais les moyens modernes permettent quand même d'avoir un combat qui envoie du pâté. Bon point là-dessus, je fermerai même les yeux sur le fait que je me soit senti moyennement investi à cause de tous les autres défauts.

Mais niveau scenar, ça craint encore du boudin. Puissance primo. Même attaqué dans le dos, même avec Goku relâché, que Sorbet puisse faire une attaque assez puissante pour le blesser à ce point, j'admets pas. Et surtout, Freezer et Goku réservent encore une nouvelle transformation. Pas de quoi crier au génie : Ils changent juste de couleur. Comme les persos de jeux vidéos dans un jeu de combat quand vous prenez le même. Freezer c'est repompé du Super Saiyen, et Goku « On a eu le jaune avec le SSJ, on a eu le rouge avec la technique du Kaioken ? Bon bah, on prendra le bleu hein ! »  

Franchement, Freezer avait déjà 4 formes voire 5 si on compte la version max bodybuildée. Goku on a la version gorille, 3 versions de SSJ voire 4 si on compte la version bodybuildée de la première version, version de SSJ God du film précédent et celle-ci, ça fait 6 ou 7 ! J'ai pas l'impression d'être mauvaise langue si je dis que y'en a marre des transformations que les personnages sortent de leur cul.

En climax on a de l'epic shit, mais le twist est prévisible et spoilé dès le début du film, donc... en fait... Ce film en fait c'est comme s'il ne s'était rien passé. Le méchant on l'a vu 1000 fois. L'immense majorité des personnages ne sert à rien. Beaucoup entrecoupent l'intrigue d'un humour qui a 3 soucis : D'une, c'est pas drôle. De deux on a souvent envie de dire « c'est pas le moment ! » et trois, dans le cas de Beerus et Whis, ils nous resservent les mêmes blagues sur la bouffe que lors du précédent volet. Ils ne servent que pour le climax... climax dont le message est « Non en fait il s'est rien passé. » Goku et Végéta sont les mêmes à la fin. Whis essaie de leur inculquer une leçon sur l'entraide au début. A la fin, Goku admets qu'ils auraient sans doute du suivre ce conseil, sauf que lorsqu'il suggère à Végéta de l'appliquer désormais... ils se mettent d'accord sur le NON !

Qu'est-ce que vous voulez que le film raconte de concret dans ces conditions ? Comment voulez-vous être investi ? Ce film est juste raté. Il a presque autant, sinon autant, de soucis de scenar qu'un film comme Broly, c'est quand même exceptionnel ! Je ne pensais pas moins aimer que le précédent, et pourtant c'est le cas. C'est pour ça que je répète : Dragon Ball est mort. Plus rien de bien n'est sorti en série TV ou OAV avec cette licence depuis 20 ans.

Il y a toujours un risque de continuer une série à outrance. DB Super et les films qui lui servent de base de scénario en sont la preuve.


Je suis plutôt d'accord avec ce que dit Regismo ci dessus, dans l'ensemble. Mais j'ai pas été gêné outre mesure, surement que l'on avait pas les mêmes attentes en débutant le film.
Y aura donc du spoiler, puisque je répond à la critique de Regismo :p


Pour ce qui est de Jaco et de la soeur de Bulma, ils proviennent d'un One Shot d'Akira Toriyama. Leur histoire se déroule dans le même univers, c'est pas un cross over où je ne sais quoi.
D'ailleurs, il rajoute (artificiellement) de la profondeur à l'univers: dans l'espace, y a pas que Freezer qui à une armée et qui voyage de planète en planète, y a aussi les patrouilleurs galactiques. Mais ca reste artificiel parce que c'est pas dans le manga. C'est du rajout. Ca peut être sympas, mais ca sera surement pas plus développé dans la série.

Après, le personnage de Jaco, je le trouve stylé dans son combat.


Le manga "Dragon Ball Super" va plus loin dans l'intrigue et l'on comprend un peu pourquoi on revoit Beerus et Whis.
Et si on suit la série DB Super, on se doute sur quoi on se dirige: l'adaptation en série du film La résurrection de F. C'est pas une intention louable, mais espérons que certains défaut soient corrigés, comme pour Battle of Gods.

D'ailleurs, la bouffe est bien la seule et unique motivation de ces 2 Dieux. Etant "immortels" et surpuissants, ils s'ennuient ferme. Donc il est normal (pas intéressant pour un sous mais normal) de les revooir uqe pour ca.


Par contre, entre Freezer et Cell, je préfère Freezer. J'ai jamais pu blairer Cell. Il y peut rien, mais je peux pas l'encadrer. Et puis, au delà du fait que Freezer est faible, Végéta avait une revanche à prendre sur Freezer... Ce qu'il n'a pas fait... (La aussi, on espère que ce sera corrigé dans la série...). Parce que freezer a quand même détruit sa planète, et il l'a tué aussi, accessoirement.

Par contre, Je n'ai pas vu l'animé ou les OAV, donc j'ai pas ce sentiment de "trop vu". Ca doit jouer.

Peut être aussi qu'avec toutes ces capacités (Régénération, Téléportation, Kaméhaméha...), ils savaient pas comment faire pour que Cell perde, surtout s'il s'entraîne en enfer.


Le combat contre (toute ?) l'armée de Freezer est du pur FanService. Du coup, faut pas chercher la p'tite bête. Enfin, si, mais c'est "voulu". Franchement, qui, à part les fans, veut voire Tortue génial se battre ?
C'est pour ca que sa force à (légèrement) augmentée. C'est pas logique, mais j'ai kiffé quand même.
Que Krilin se batte à la place de C-18, c'est encore du FanService :)
(Peut on tout justifier avec du FanService ? Les studios ont l'air de penser que oui)

D'ailleurs, c'est assez inédit que la team Z se batte contre autant de bonhommes.


Freezer s'entraîne, alors qu'il l'a jamais fait dans sa vie d'avant. Ce qui aboutit à "l'invention" d'une transformation, c'est con, parce qu'il devrait pas trop pouvoir, m'enfin, c'est comme Cooler (beurk). Mais pour la couleur, il dit lui même: "Je lui ai donné cette couleur dorée pour que ce soit plus simple à comprendre". (Encore que ca dépend peut être du FanSub)

Mais Goku sort pas cette transformation de son colon !!! C'est le mode Super Sayan du Super Sayan God !! Hein ? Quoi ?? c'est nul quand même ? Bon ok.. Je préfère toujours ca au truc velu de GT....


La fin m'a foutu en rogne par contre, à moi aussi.
Parce que Végéta se bat pas, ou pas longtemps. Tu sens qu'il sert à rien. Et le coup du retour dans le temps pu du cul. Ce qui sera peut être corrigé dans la série... (Ca va mettre des gens en colère ca, dis donc).
(Et pilaf me fout les glandes aussi)


Donc, en somme, ce film m'a pas déçu outre mesure. Mais il reste un OAV/Film qui n'est pas dans le manga original...
Je pense qu'il faudra préférer la série aux 3 films (ou +) qu'on aura au total.

CitationPour ce qui est de Jaco et de la soeur de Bulma, ils proviennent d'un One Shot d'Akira Toriyama. Leur histoire se déroule dans le même univers, c'est pas un cross over où je ne sais quoi.
D'ailleurs, il rajoute (artificiellement) de la profondeur à l'univers: dans l'espace, y a pas que Freezer qui à une armée et qui voyage de planète en planète, y a aussi les patrouilleurs galactiques. Mais ca reste artificiel parce que c'est pas dans le manga. C'est du rajout. Ca peut être sympas, mais ca sera surement pas plus développé dans la série.

Je suis au courant mais j'ai du aller voir sur internet pour ça. Autant dire que ceux qui connaissent pas qui le voient au cinéma pas comprendront rien et que ceux qui le verront chez eux risqueront d'interrompre le film (comme je l'ai fait) pour aller voir, ce qui n'est pas idéal.

CitationD'ailleurs, la bouffe est bien la seule et unique motivation de ces 2 Dieux. Etant "immortels" et surpuissants, ils s'ennuient ferme. Donc il est normal (pas intéressant pour un sous mais normal) de les revooir uqe pour ca.

Il est surtout inutile de les revoir que pour ça. Ils sont carrément inutiles puisqu'ils inculquent une leçon à Goku et Végéta qu'ils ne retiennent pas et sinon interrompent les combats pour parler bouffe. On pouvait s'en passer dans le film si ce n'est pour le prévisible twist final.

CitationPar contre, entre Freezer et Cell, je préfère Freezer. J'ai jamais pu blairer Cell. Il y peut rien, mais je peux pas l'encadrer. Et puis, au delà du fait que Freezer est faible, Végéta avait une revanche à prendre sur Freezer... Ce qu'il n'a pas fait... (La aussi, on espère que ce sera corrigé dans la série...). Parce que freezer a quand même détruit sa planète, et il l'a tué aussi, accessoirement.

Que tu préfères Freezer à Cell, c'est à toi de voir. Perso la saga Cell est ma préférée 8), m'enfin même au-delà de ce que j'aurais préféré voir, ce que j'ai devant les yeux reste mauvais car ça ne change rien au fait que Freezer a déjà fait 1000 retours. STOP !

CitationPeut être aussi qu'avec toutes ces capacités (Régénération, Téléportation, Kaméhaméha...), ils savaient pas comment faire pour que Cell perde, surtout s'il s'entraîne en enfer.

Non, ils trouveront toujours.

CitationLe combat contre (toute ?) l'armée de Freezer est du pur FanService. Du coup, faut pas chercher la p'tite bête. Enfin, si, mais c'est "voulu". Franchement, qui, à part les fans, veut voire Tortue génial se battre ?
C'est pour ca que sa force à (légèrement) augmentée. C'est pas logique, mais j'ai kiffé quand même.
Que Krilin se batte à la place de C-18, c'est encore du FanService :)
(Peut on tout justifier avec du FanService ? Les studios ont l'air de penser que oui)

Le Fan Service ne doit pas empêcher la logique je l'ai déjà dit dans ma critique. Et c'est pas que Tortue Géniale soit légèrement trop fort le problème, je l'ai dit. C'est que Gohan et Piccolo soient TELLEMENT plus faibles ! C'est pas genre "on est un peu rouillés" ce que je peux admettre, c'est "On est passés de pouvoir de demi-dieux à tout juste plus forts que Tortue Géniale" j'admets pas. (Gohan doit avoir une puissance de bien 80 000 000 à la fin de DBZ et Piccolo bien entre 15 et 20 000 000, il ont régressé à un peu plus de 139 ? C'est c'làààà oui...)

CitationD'ailleurs, c'est assez inédit que la team Z se batte contre autant de bonhommes.

T'as pas vu les autres OAV comme tu dis, c'est pas la première fois. Il est vrai que ça reste assez peu fréquent mais, ça, je l'ai dit dans ma critique donc tu me répètes. ;D

CitationFreezer s'entraîne, alors qu'il l'a jamais fait dans sa vie d'avant. Ce qui aboutit à "l'invention" d'une transformation, c'est con, parce qu'il devrait pas trop pouvoir, m'enfin, c'est comme Cooler (beurk). Mais pour la couleur, il dit lui même: "Je lui ai donné cette couleur dorée pour que ce soit plus simple à comprendre". (Encore que ca dépend peut être du FanSub)

Mais Goku sort pas cette transformation de son colon !!! C'est le mode Super Sayan du Super Sayan God !! Hein ? Quoi ?? c'est nul quand même ? Bon ok.. Je préfère toujours ca au truc velu de GT....

Le fait que ça fait une énième transformation pour les deux, et que pour les deux c'est juste "nouvel couleur" bonjour l'originalité.

Non désolé y'a quelques scènes sympas ou classes mais sinon je ne change rien de ce que j'ai dit.

Moi j'avais pris mon pied devant le film malgré quelques défauts comme le retournement de situation un peu trop prévisible et un Freezer décevant (on se demande vraiment s'ils sont obligés de devenir super sayan god ssj1 pour le vaincre tellement il est ridicule à la fin) parce que je sortais de multiples déceptions quant à l'anime DBS et voir de beaux dessins ça me faisait du bien. Les musiques étaient entraînantes et j'ai trouvé le film bien mieux dosé niveau humour que le précédent. Il y avait moyen de faire quelque chose de super avec un méchant original en fait mais ça restait de bonne facture. Par contre certains graphismes dans le combat Sangoku/Freezer m'avaient gêné, ça faisait trop jeu-vidéo.

Et j'ai trouvé le personnage de Jaco amusant avec sa loi galactique.  :)

DB Super, c'est 100 épisodes environ au final. Donc y aura des épisodes plus mauvais que d'autres (Qui a dit le 5 ?).
Mais ayant vu les 18 premiers épisodes sortit, je les trouve pas si mauvais niveau animation, dans l'ensemble. C'est la Toei qui anime, faut pas trop attendre de miracles :(



Par contre, le problème avec Jaco, au delà du fait qu'il provient d'un One Shot, c'est la patrouille galactique.
Si c'est une Patrouille GALACTIQUE censé garantir la paix dans l'univers, pourquoi on en entend parler que maintenant ?

J'veux dire, Kaio, il connaissait les Sayans, et Freezer (qui ont une réputation au sein de la galaxie, quand même), mais il connaissait pas un groupe encore plus grand (a priori, même si on sait pas) qui oeuvre pour la paix ?
Freezer non plus ne connait pas ce qui s'apparenterais à son pire ennemis ? Lui qui vend des planètes (ou qui les rase) tandis que la patrouille voudrait la paix intergalactique.

Et puis, une patrouille galactique qui oeuvre pour la paix, elle se fait connaitre un minimum, nan ?
D'ailleurs, n'est ce pas le rôle des Kaio Shin de protéger chais pas trop quoi ? Ouai, ceux qui en foutent pas une de tout le manga !!

C'est bien de vouloir étendre l'univers avec un nouveau groupe, mais ca sonne un peu faux. Ou alors j'ai pas compris la "patrouille galactique".



Et comme on est dans une section qui parle de manga en général:

Y en a-t-il qui lisent/regardent One Punch Man ? L'anime sort en ce moment, et c'est vraiment drôle :D
Je conseil vivement cette série. (En vrai, j'en conseillerais plein d'autres mais ca ferait un long pavé  :P )

Reprendre les films pour les développer ça me rebutait déjà beaucoup et vu le résultat final, je trouve la série vraiment chiante et mauvaise (je me suis arrêté à l'épisode 11 par contre).

Je me suis arrêté à l'épisode... 3. Bigre. Je pense qu'un jour j'essaierai vraiment mais quand la série sera plus avancée et que je saurais quel épisodes sont totalement filler.

Juste pour être tatillon :P

Selon Wikipedia, un filler c'est: "Un filler est, dans le jargon de l'anime-fan, un épisode d'une adaptation animée ne faisant pas partie de la trame originale du manga."

Donc tout DragonBall Super est un filler  ;D


Au delà de reprendre les films, l'anime a surtout un petit problème de rythme. C'est parfois complètement mou et lent, et parfois fichtrement dynamique.
Il corrige au moins, selon moi, pas mal de trucs de Battle of Gods.

Sauf qu'il y a une version papier qui sort depuis 6 mois Windayme.

Des gars ont réalisé un moyen métrage amateur en prises de vues réelles sur l'univers de Dragon Ball Z. Ils se sont basés sur l'arc ces cyborgs et plus précisément sur le futur où Trunks reste le seul espoir. Vraiment très bien foutu pour un fan-film, très respectueux de l'oeuvre de Toriyama et bien plus jouissif à regarder que Dragon Ball Evolution :

J'ai commencé depuis quelques semaines, un nouvel anime, j'ai nommé My Hero Academia. L'histoire se déroule dans un monde où 80% des individus possèdent un "alter", c'est-à-dire un pouvoir, sauf que Midoriya, le héros de l'aventure, fait partie des 20% restant. L'anime compte actuellement 12 épisodes à compter d'une publication hebdomadaire, l'intrigue ne tient pas que sur ce que je vous ai décris mais c'est en réalité le tout début de l'histoire, par la suite le héros va intégrer l'école de super-héros la plus réputée et il va se passer quelques mésaventures.

J'apprécie beaucoup cet anime qui est une sorte d'hommage aux comics américains avec ce côté très coloré et très joyeux, et notamment parce que quelques phrases et répliques sont en anglais. C'est une série que j'affectionne, avec une animation de bonne qualité, des musiques très prenantes et des épisodes bien rythmés même s'il y a à mon sens une surabondance de "flash-back". C'est plutôt niais par moment mais c'est plaisant et divertissant comme il se doit. Et  je viens d'acheter aujourd'hui les trois premiers tomes publiés en France.  :)

C'est quoi, un shonen ?

Oui